 |
Gartlc
Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Peter
Pridružen/-a: 09.06. 2013, 00:52
Prispevkov: 697
Kraj: Lucija
|
 Objavljeno: 24 Feb 2016 18:45 Naslov sporočila: |
 |
|
Gravitacijsko valovanje je prvi omenil Albert Einstein. Stoletje kasneje, v teh dneh so ga tudi uspeli dokazati.
Hočem povedat, če nekaj ne moremo dokazati ali izmeriti, še ne pomeni, da ne obstaja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26
Prispevkov: 3112
Kraj: MS
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 18:56 Naslov sporočila: |
|
|
All truth passes through three stages.
First, it is ridiculed.
Second, it is violently opposed.
Third, it is accepted as being self-evident.
Arthur Schopenhauer
prosti prevod:
Resnica gre čez tri faze.
Najprej je zasmehovana.
Potem ji silovito nasprotujejo.
Nazadnje je sprejeta kot samoumevna.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tiana
Pridružen/-a: 04.03. 2014, 17:20
Prispevkov: 1109
Kraj: Savinjska
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 18:57 Naslov sporočila: |
|
|
| krnekdo je napisal/a: | Trenutno smo šele pri simulacijah mišjih možgan  |
Pa gre tu za računalniške simulacije mišjih možgan? Ali jim je uspelo skupek celic prepričati, da so delovala kot mišji možgani? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tiana
Pridružen/-a: 04.03. 2014, 17:20
Prispevkov: 1109
Kraj: Savinjska
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 19:24 Naslov sporočila: |
|
|
| Bolj kot razmišljam, ni mi poznan niti biološki substrat. Mi razložiš še ta pojem, sem pač neuka v teh terminih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02
Prispevkov: 473
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 20:00 Naslov sporočila: |
|
|
| Peter je napisal/a: | Gravitacijsko valovanje je prvi omenil Albert Einstein. Stoletje kasneje, v teh dneh so ga tudi uspeli dokazati.
Hočem povedat, če nekaj ne moremo dokazati ali izmeriti, še ne pomeni, da ne obstaja. |
Ni ga samo omenil, ampak so nanj prav lepo kazale enačbe iz teorije, ki je v vseh drugih pogledih držala. In ni bil edini, ki je prišel do tega.
| Citiram: | | Pa gre tu za računalniške simulacije mišjih možgan? Ali jim je uspelo skupek celic prepričati, da so delovala kot mišji možgani? |
Računalniška simulacija mišjih možgan. Po domače rečeno miš v računalniku 
| Citiram: | | Bolj kot razmišljam, ni mi poznan niti biološki substrat. Mi razložiš še ta pojem, sem pač neuka v teh terminih. |
Po domače-biološki računalnik. Ta na katerega tipkaš pa ima procesor na podlagi polprevodnikov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tiana
Pridružen/-a: 04.03. 2014, 17:20
Prispevkov: 1109
Kraj: Savinjska
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 20:18 Naslov sporočila: |
|
|
Tale razlaga biološkega substrata mi še vedno ni čisto nič jasna. Spominja me na poimenovanje aktivnega principa. Ne mislim, da gre za isto stvar, da ne bo pomote, ampak samo način poimenovanja. v Biološkem leksikonu tega termina tudi ni razloženega.
Nazadnje urejal/a Tiana 24 Feb 2016 20:24; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
metuljc
Pridružen/-a: 01.06. 2013, 13:30
Prispevkov: 9547
Kraj: Rimske Toplice, okoli 240 mnm
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 20:23 Naslov sporočila: |
|
|
krnekdo, oglaša se še ena, ki jo res zanima, kaj je biološki substrat. Ker, meni pride na misel prst, kaj pa drugega. 
To, kar si odgovoril Tiani, meni ne pomaga razjasniti dileme. Ni dovolj jasno in natančno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02
Prispevkov: 473
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 21:33 Naslov sporočila: |
|
|
| Osnovni gradnik procesorja je recimo tranzistor(polprevodniški element), osnovni gradnik možgan pa nevron(biološki element, celica,...) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
metuljc
Pridružen/-a: 01.06. 2013, 13:30
Prispevkov: 9547
Kraj: Rimske Toplice, okoli 240 mnm
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 21:42 Naslov sporočila: |
|
|
Od kdaj pa so celice biološki elementi? Prvič slišim. prej si uporabljal termin "biološki substrat", zdaj "biološki element", sta to sopomenki?
Sicer pa dvomim, da sami polprevodniki kaj počnejo pa tudi sami nevroni bore malo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tiana
Pridružen/-a: 04.03. 2014, 17:20
Prispevkov: 1109
Kraj: Savinjska
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 22:00 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz še vedno ne vem, kaj je to biološki substrat. Ok, imamo nevrone, imamo glia celice, ki skupaj tvorijo možgane. Zelo poenostavljeno rečeno. Kje tu je biološki substrat, oz. kaj naj bi predstavljal, kaj bi naj bila njegova vloga? Se opravičujem moji nevednosti, ampak res mi ni jasno.
Ali lahko potem v teh računalniških simulacijah tvorijo misli? Lahko tvorijo zavest? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02
Prispevkov: 473
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 22:00 Naslov sporočila: |
|
|
V smislu primerjave s sestavnimi deli procesorjev, so posamezni nevroni(celice) elementi. Zaradi mene jih lahko ti imenuješ kot "pinki samoroge", stvar dogovora
V glavnem, možgani so malo bolj zapleten, paralelni računalnik, na biološki osnovi(substratu).
| Citiram: | | Ali lahko potem v teh računalniških simulacijah tvorijo misli? Lahko tvorijo zavest? |
Seveda. Predpogoj je jasno zadosti računske moči, ki nam zaenkrat še manjka.
P.S. Predvidevanja so, da naj bi se v 10-30 letih dalo zavest lepo naložiti v računalnik |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tiana
Pridružen/-a: 04.03. 2014, 17:20
Prispevkov: 1109
Kraj: Savinjska
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 22:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Še vedno ni jasno, kako možgani oz. njihova aktivnost ustvarja zavest. Kako bodo to naložili v računalnik? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02
Prispevkov: 473
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 22:19 Naslov sporočila: |
|
|
Če imaš simulirane možgane, ter veš začetno stanje, ni problema. Samo dovolj natančen "skener" potrebuješ, ter zadosti dober računalnik.
Na manjših modelih(recimo prej omenjene miši), se da že zadovoljivo posimulirati dogajanje v možganih. S časom bo to šlo tudi na večjih modelih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tiana
Pridružen/-a: 04.03. 2014, 17:20
Prispevkov: 1109
Kraj: Savinjska
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 22:24 Naslov sporočila: |
|
|
| Dogajanje v možganih že, s tem verjamem da nimajo težav. Zanima me ustvarjanje misli in zavesti. Ne moreš me prepričat, da če ne vemo kako se zavest sploh ustvari v naših možganih, v simulatorju bo pa kar funkcionirala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Tiana
Pridružen/-a: 04.03. 2014, 17:20
Prispevkov: 1109
Kraj: Savinjska
|
| Objavljeno: 24 Feb 2016 22:27 Naslov sporočila: |
|
|
| U glavnem, jaz sem se zavestno odločila, da se umikam iz te debate, ker sem na forumu bolj iz vrtičkarskih vzgibov. Verjamem da si se iz podobnih razlogov priključil tudi ti, zato komaj čakam kakno sliko kalčkov/rastlinic/vrta/upam da ne kakšnega škodljivca. S temlem pogovorom sva Muhi naložila veliko dela. Muha oprosti ;) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
