 |
Gartlc
Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4664
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: 28 Jan 2014 21:41 Naslov sporočila: |
 |
|
| zuf je napisal/a: |
Tukaj reflektorja najbž ni? |
Zuf, sem pozabil omeniti, da se ti kar splača vzeti njihov reflektor; konec koncev je kvalitetna bela barva čisto primerna za odboj svetlobe, pa nobenega šraufanja ne boš imel  .
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
zuf
Pridružen/-a: 16.06. 2013, 18:31
Prispevkov: 1999
Kraj: Vitanje
|
| Objavljeno: 28 Jan 2014 23:24 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, sva z gospodom že v navezi tudi glede reflektorja.
Takole je zapisal:
"Mi izdelujemo reflektorje ,ki so lakirani z visokosijajno belo barvo ,ki
obijajo največ svetlobe v koncentrirano območje.
Namreč inox ali alumini reflektorji svetlobo razpšijo in jo ne skoncentrirajo pod svetilko." |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4664
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 02 Feb 2014 10:21 Naslov sporočila: |
|
|
Zuf, si že kaj napredoval?
No, tisto o reflektorjih praktično nič ne drži, razen da je bela barva zelo kvaliteten reflektivni nanos, sploh glede na ceno.
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 16.06. 2013, 18:31
Prispevkov: 1999
Kraj: Vitanje
|
| Objavljeno: 06 Feb 2014 21:37 Naslov sporočila: |
|
|
Je naročeno.
Poslikam in poročam, ko bo doma.
Komaj čakam. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Peter
Pridružen/-a: 09.06. 2013, 00:52
Prispevkov: 697
Kraj: Lucija
|
| Objavljeno: 12 Feb 2014 20:46 Naslov sporočila: |
|
|
Kakšna je prihodnost vzgoje pod umetno svetlobo:
Je pa kar nekaj različnih zadetkov na Google slike, če vtipkamo: kitchen nano garden
L.p. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Danilo
Pridružen/-a: 29.06. 2013, 14:37
Prispevkov: 738
Kraj: Kamnik
|
| Objavljeno: 21 Feb 2014 09:09 Naslov sporočila: Led žarnice |
|
|
Pri teh žarnicah (in tudi ostalih) mi ni jasno pri navedbi lumnov. Ali je to merjena svetloba tik ob žarnici ali na osvetljeni površini in kolikšna je potem ta razdalja?
Lep pozdrav
Danilo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MARIJAV
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 21:47
Prispevkov: 1897
Kraj: PONIKVA
|
| Objavljeno: 21 Feb 2014 09:34 Naslov sporočila: |
|
|
Fantje, vsa čast vam, res ste znalci, jaz te znanosti ne dohajam. Bi bila vesela, če je mogoče kdo iznašel kaj primernega (saj ni potrebno, da se čisto približa idealnemu), kar se da kupiti tudi v naših trgovinah po spodobni ceni (ali kje bližje v Evropi). Rabim za dodatno osvetlitev pikirančkov v plastenjakcu 2x3 M.  
_________________
Živeti na podeželju je najlepše! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Oldi
Pridružen/-a: 09.02. 2014, 11:16
Prispevkov: 858
Kraj: Cerklje na gorenjskem
|
| Objavljeno: 21 Feb 2014 11:45 Naslov sporočila: |
|
|
Lumni so enota za svetlobni tok, ki ga svetilo oddaja sešteto v vse smeri. Če je svetilo usmerjeno, gre veči del tega toka v eno smer, lahko pa neusmerjeno svetilo zapremo v škatlo iz ogledal, in dobimo podoben efekt, vsa svetloba iz vira bo pristala na zemlji in sadikah, kjer se meri z luxi.
Še enkrat bi vprašal glede točkastega vira, verjetno je povsem neprimeten, saj listi v senci ne dobijo nič svetlobe, zato moja ideja o usmerjeni žarnici nad rastlinami odpade. Morda bi bila dobra v prvi fazi ali pa še to ne, ker ni svetlobe s strani, se bodo sejančki potegnili da ne bo res. Kaj sploh povzroči potegnjenost, premalo svetlobe nasploh ali če ni svetlobe iz strani in rastlinica misli, da je obdana s konkurenco in hiti čim višje, da bi prerasla konkurenco. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4664
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 21 Feb 2014 13:47 Naslov sporočila: |
|
|
Res je, vedno je dan podatek za skupni svetlobni tok, ne glede na to, v katero smer svetilo distribuira svetlobo. Svetlobni tok je količina, lahko ga primerjamo z ostalimi tokovi, npr. el. tok, vodni tok. Mi se tule pogovarjamo bolj o potokih in potočkih  .
Svetlobni tok v lm je osnovni podatek, iz njega enostavno dobimo osvetljenost na neki površini, ker je enačba čisto preprosta: Svetlobni tok 1 lm nam da osvetljenost 1 lux na enem m2 površine. Če imamo svetilo s svetlobnim tokom 3000 lm, bomo imeli na 1 m2 osvetljenost 3000 lx. Seveda, če smo na ta kvadratni meter usmerili čisto ves sv. tok svetilke, lahko tudi s škatlo iz ogledal! Če ta sv. tok usmerimo na površino 0,5 m2, dobimo osvetljenost 6000 lx, in obratno, na 2 m2 dobimo 1500 lx.
To je zelo idealizirano; če imamo svetilko brez kvalitetnega vgrajenega reflektorja, in svetlobo usmerimo z odbojniki iz navadne alu folije, se nam izgubi (absorbira) 30-40 % odbite svetlobe. Vrhunski, zrcalni reflektorji izgubijo samo cca 10 % svetlobe. Tudi enakomernost osvetlitve je idealizirana in odvisna od oblike svetila in odbojnikov, tule govorimo o povprečju.
Pri profi izračunih osvetljenosti upoštevamo še zaprašenost svetila, odbojnikov, staranje svetila itd., kar pa tule raje ne komplicirajmo  .
Točkasti vir ni tako hud problem, saj ga v praksi takoj omejimo z odbojniki, ponavadi so že v sklopu svetilke, potem pa še mi. V praksi je točkasto sijalo navadna žarnica na žarilno nitko, brez reflektorja, "širma", ki visi na štriku, pendi in sveti na vse strani. Točkasto svetilo, deloma že usmerjeno, z danim kotom sevanja, kot so npr. tele led svetilke, kar kličejo po vertikalnih odsevnikih (škatli), ki dodatno usmerijo svetlobo (iz druge smeri) na rastline.
Pemajhna osvetljenost spodnjih listov pa je lahko problem tudi pri sončni svetlobi, saj vemo - prekošate rastline, posajene preveč skupaj  .
Sam si pri predvzgoji pomagam tudi tako, da so lončki s semeni postavljeni na črno podlago, ki dodatno absorbira in greje substrat. Kot sadike prepikiram so lonci postavljeni na alu folijo, ki svetlobo vrača navzgor; no ja, na vse strani, odvisno pod kakšnim kotom pride do talne folije.
Oldi, tista tvoja svetilka z 3000 lumni je na nivoju fluo žarnice 36 W, pa vendar kar nekaj boljša, ker ne rabi energije za nepotrebno zeleno svetlobo; morda največ do 50 %. Vendar še vedno daleč premajhna za krog 2 m ...
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4664
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 21 Feb 2014 14:32 Naslov sporočila: |
|
|
| MARIJAV je napisal/a: | | Rabim za dodatno osvetlitev pikirančkov v plastenjakcu 2x3 M |
Uh, vi profiji rabite profi "lučke" 
Priporočam ti tale kit http://www.hempatia.si/kit-400w-sylvania-grolux
cenejših nisem videl tudi na ebayu. Natrijeva žarnica ti da 58.000 lumnov, na 6 m2 boš dobila 8000 do 10.000 lx, kar je zelo spodobna vrednost za dodatno svetlobo .
Lahko dokupiš še žarnico http://www.hempatia.si/pure-light-400w-mh-grow
metalhalogenka, z cca 38.000 lumnov, ki naj bi bila bolj primerna za rast ; ampak natrijeva ima veliko več lumnov.
Lahko malo ekonomiziraš in vzameš tale kit http://www.hempatia.si/kit-600w-mh 250 W, ampak za čisto mali prihranek v denarju dobiš bistveno manj svetlobe...
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MARIJAV
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 21:47
Prispevkov: 1897
Kraj: PONIKVA
|
| Objavljeno: 21 Feb 2014 17:02 Naslov sporočila: |
|
|
Mfranc, hvala, to rabim, kratko in jedrnato.
_________________
Živeti na podeželju je najlepše! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 16.06. 2013, 18:31
Prispevkov: 1999
Kraj: Vitanje
|
| Objavljeno: 22 Feb 2014 10:44 Naslov sporočila: |
|
|
... a kaj, ko to zastonj svetlobo ne moreš koristit, ker ima bajta premalo okenskih površin, ti pa celo njivo zunaj. 
Takole zgleda pri meni - jajčevci, paprika, čiliji.
2x 54w fluo 115cm 865 OSRAM HO + odsevna površina.
Narejeno po naročilu (svetila svetek), hvala mfranc za priporočilo, sem zadovoljen z izvedbo.
Vse skupaj 50€.
Žarnici sta 30cm narazen, imajo dve enojni elektronski dušilki, zelo lepo skriti na vrhu odsevnika/panela.
Stojalo in obešalnik sem naredil iz rabljenih desk, smo se malo poigrali s priročno mizico, kaveljčki na svetilki so bili že zmontirani.
Svetilko spuščam in dvigujem s pomočjo vrvi in taborniškega vozla.
Svetilka je večja kot miza, da svetloba ne gre v nič so tam impro lesene podloge za "podaljšanje" mize.
Itak je vse impro.
V ospredju prvi pikirančki, v ozadju dva dni stari sejančki.
Svetilka je zavoljo slikanja malo bolj oddaljena od rastlin, kot sicer.
 
  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Oldi
Pridružen/-a: 09.02. 2014, 11:16
Prispevkov: 858
Kraj: Cerklje na gorenjskem
|
| Objavljeno: 22 Feb 2014 11:15 Naslov sporočila: |
|
|
Tole ti pa še malo greje za povrh:-)
Naš zimski vrt je itak namenjen zelenju, v njem je kar nekaj °C topleje, zaradi dvojne zasteklitve s termalnim nanosom samo na cca 1/3 površine pa precej manj svetlo kot zunaj, zato bi bila umetna razsvetljava kot nalašč za vzgojo marsičesa. Morda pa bo naročen reflektor čisto pravi, samo da bi jih rabil več. Na vzhodno in zahodno steno dam Al folijo, nekje na stropu (stropa v bistvu ni, gre za do špice podeskano streho v alpskem stilu) pa ene 5 reflektorčke za osvetlitev z zadnje strani (100€), spredaj pa prepustim soncu. Če bo kak mraz pa imam električno talno gretje.
Na sliki se vidi južna poševna stena (4m) oziroma streha ter zahodni zastekljeni del stene širine 5m. Kako dobro sliko naredi telefonček v HDR načinu.
Nazadnje urejal/a Oldi 22 Feb 2014 12:04; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 16.06. 2013, 18:31
Prispevkov: 1999
Kraj: Vitanje
|
| Objavljeno: 22 Feb 2014 12:02 Naslov sporočila: |
|
|
Se bo slišalo malo neverjetno, ampak "skoraj" nič ne greje.
Temperatura en cm stran od žarnice je 28°C.
Temperatura v prostoru je 24°C.
No, 4°C se pozna, ampak v primerjavi s kakšnimi drugimi seti.
Žarnico moraš dejansko prijeti in čutiš "vročino", na manj kot cm pa čutiš toploto.
To je ena največjih prednosti fluo "za moje pojme", da jih lahko daš čisto blizu sejančkov, kar zelo prispeva k kompaktnosti rastlin. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4664
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 22 Feb 2014 21:49 Naslov sporočila: Re: Led žarnice |
|
|
| Danilo je napisal/a: | | Pri teh žarnicah (in tudi ostalih) mi ni jasno pri navedbi lumnov. Ali je to merjena svetloba tik ob žarnici ali na osvetljeni površini in kolikšna je potem ta razdalja? |
Danilo, lumni so svetlobni tok, ki iz svetila teče ven in nima nobene veze z razdaljami.
Imajo pa vezo z razdaljami luksi (osvetljenost na površini 1 m2). Osvetljenost pri točkovni žarnici, brez reflektorja (žarnica na pendi) pada s kvadratom razdalje, zato svetila vedno postavimo čim bližje sadikam, seveda pa v odvisnosti od temperature svetila. Obenem pa poskušamo z odbojniki/reflektorji poloviti še tisto svetlobo, ki poskuša pobegniti stran od rastlin.
Teoretično, ob idealnih reflektorjih bi lahko svetilka bila 10 m stran, pa bi še vedno vsi lumni, ki jih izsijava žarnica, usmerjeni na samo 1 m2 površine dali isto osvetljenost, npr. sv. z 3000 lumni, bi dala 3000 luksov.
Realnost je bolj kruta, ko se svetloba odbije od povprečno zelo dobrega odbojnika, z izkoristkom 0,7, potuje naprej samo 70 % svetlobe; ko se odbije drugič, gre naprej samo še slabih 50 % svetlobe ...
Saj to pa veste, da se energija (svetloba) ne "izgubi", kar se absorbira v material, se spremeni v toplotno energijo.
Nismo še govorili o odbojnikih, ki so "nagubanega" izgleda, ti ustvarijo difuzno, razpršeno svetlobo; se mi zdi, da je tak reflektor kupil Aljaž. Kaj je boljše za rastline ne vem, uporabljajo se in difuzni in zrcalno "speglani" reflektorji. Zagovorniki difuznih reflektorjev pravijo, da se tako prepreči ev. ožig na listih, ki bi se lahko zgodil s slabo dizajniranim zrcalnim reflektorjem, angleži rečejo spotlight. V praksi bi se to lahko zgodilo z našimi namečkanimi alufolijami, vendar bi morali operirati z zelo visokimi luksi, vsaj jaz pa to ne počnem .
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
Gartlc Seznam forumov
-> Vzgoja sadik
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 13, 14, 15 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 13, 14, 15 Naslednja
|
| Stran 6 od 15 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
