|
Gartlc Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Plamenka
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:45 Prispevkov: 11054 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 08 Jan 2014 00:22 Naslov sporočila: |
|
|
Zelo domiselno, tole z ogledalom in osvetlitvijo sobnih rastlin, Mfranc! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01 Prispevkov: 4681 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 08 Jan 2014 23:58 Naslov sporočila: |
|
|
Z malo truda se da sestaviti tudi malo cenejšo fluo svetilko. Brez klasičnega ohišja svetilke.
Na alu (najbolje) ploščo se pritrdijo okovi in/ali držala za fluo cevi in ustrezne elektronske dušilke, EVG. Lahko je seveda tudi enocevna svetilka;
pri dvocevni lahko namestimo skupno dušilko, v mojem primeru 1 kom 2 x 24 W, za dve cevi T5 (HO) 24 W. Sam sem imel pri roki enojne dušilke.
In seveda reflektorji, odsevniki. Tule so uporabljeni, malo bolj preprosti, pa še kar kvalitetni.
Plus take svetilke; je relativno tanka in zelo uporabna za namestitev v takle mini rastlinjak.
Proti koncu predvzgoje je vedno problem, da so sadike že visoke (lani sem na koncu imel samo tri etaže) in je tanka svetilka velik plus.
Za tako uporabo je zelo v redu tudi plošča z led diodami, približno ista zadeva; velika površina svetilke ni ovira, ker so etaže tako in tako že osenčene s sadikami.
Se pa takih plošč izogibam v ostalih primerih, recimo na okenski polici in tudi pri osvetlitvi plastičnega boksa. Tu so v prednosti svetilke z malo površino ohišja kot npr. enocevne fluo. svetilke z T5 cevmi.
Mimogrede, cevi T5 imajo premer 16 mm, starejše T8 pa 26 mm.
Torej, čim manjša površina svetilke takrat, ko je razsvetljava kombinirana z naravno, sončno svetlobo. In ko bi taka plošča, ki daje recimo 5000 do 10.000 luksov, zasenčila sončno svetlobo, ki da 50.000 do 100.000 luksov ...
Seveda, v takih primer so zelo uporabne tudi točkovne žarnice, razni reflektorji/žarometi z ozkim kotom svetlobe, ki se jih najde pri vseh svetilnih tehnikah. Ti imajo najmanjšo "tlorisno površino", pa še bolj oddaljeni so od sadik.
Ampak za domačo, malo "proizvodnjo" sadik so skoraj najbolj uporabne linijske, tračne svetilke, kot je ravno fluo T5, pa tudi ledice se dobijo v taki konfiguraciji.
LP _________________ mfranc
Nazadnje urejal/a mfranc 12 Jan 2014 13:18; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 16.06. 2013, 18:31 Prispevkov: 1999 Kraj: Vitanje
|
Objavljeno: 09 Jan 2014 16:12 Naslov sporočila: |
|
|
mfranc, kaj priporočaš za moj primer... v februarju bom začel večinoma s paprikami, gomoljno in stebelno zeleno ipd.
Takrat bo sonca še vedno zelo malo, moj namen pa je, da rastline v prvem mesecu dobijo čim več dobre svetlobe.
Prvo se mi postavlja vprašanje koliko svetilk rabim.
Rad bi imel 2m2 vzgojnega prostora pod njimi.
Tako lahko vzgojim več kot dovolj pikirančkov, dovolj bo tudi za sadike, pol bo pa že tako ali tako več sonca.
Pravilno razmišljam?
Kot drugo, tip svetilk.
Vzel bi day light 6500 in cool white 4100.
Bo vredu? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
paprika
Pridružen/-a: 09.07. 2013, 11:52 Prispevkov: 461 Kraj: Slovenska Bistrica
|
Objavljeno: 09 Jan 2014 18:00 Naslov sporočila: |
|
|
Kako je pa kaj z toploto T5 oddajajo kar nekaj toplote
sam imam namreč konzolo z 2 krat 45W T5 katero bi uporabil.
Koliko je minimalna višinska razlika od rastlin do luči? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01 Prispevkov: 4681 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 09 Jan 2014 19:59 Naslov sporočila: |
|
|
Hm, Zuf, po moje bi se morala pogovarjati ločeno o predvzgoji paprike - plodovk, in ostale zelenjave. Res pa z vzgojo zelene nimam izkušenj; vem da rabi kar precej toplote, ampak le manj kot paprika.
Lahko pa tudi poskusiš skupno predvzgojo, ampak pogoje moraš prilagoditi papriki. Dva kvadratna metra sta kar velika površina in bi moral vedeti kakšne oblike ) kvadrat, pravokotnik itd.) bo prostor. To bi bolj definiralo vrsto svetilk.
Za tak velik prostor imaš veliko možnosti pri izbiri svetilk
- lahko se držiš fluo cevi T5, ki se dobijo tudi večjih dolžin. T5, HO, 80 W je dolga cca 1,5 m in ima 5850 lm, z njo pa ne pridobiš kaj dosti na izkoristku.
Odvisno tudi od "uporabe" dnevne svetlobe
- če jo imaš, je 5.000 do 10.000 luksov čisto v redu, brez nje pa rabiš 15.000 do 20.000 lx/ m2, in več.
Mi vrtičkarji še vedno malo šparamo lučke, na račun malo bolj počasne rasti, vrtičkarji ki gojijo travo imajo tehniko "no cost object" in operirajo z luksi od 20.000 pa do 50.000.
Za 10.000 lx in dva m2 rabiš svetilke, ki bodo skupno dale cca 25.000 lm, če bo večina svetlobe padla na sadike.
To je cca 6 kom T5 54 W, ali 4 kom T5 80W. Pri takšni količini se ti splača vzeti močnejše izvore, ki so cenejši.
Recimo ena 250 W Gro-lux žarnica ti da nekih 28.000 lm in za približno kvadraten prostor je čisto OK.
Seveda premisli; lahko zreduciraš površino ki bi jo osvetlil, lahko tudi še brez problema zreduciraš osvetljenost - ob malo počasnejši rasti in ob pomoči dnevne svetlobe ti bodo rožice rastle tudi ob 5000 lx, z upoštevanjem prave temperature. Saj veš, veliko toplote, malo svetlobe so pretegnjene sadike.
LP _________________ mfranc |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01 Prispevkov: 4681 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 09 Jan 2014 21:09 Naslov sporočila: |
|
|
zuf je napisal/a: | Vzel bi day light 6500 in cool white 4100.
Bo vredu? |
Zuf, bo v redu. V redu je tudi če imaš doma starejše fluo cevi, debelejše T8, saj čisto ok funkcionirajo. Je pa cevi T5, HO, z višjo koncentracijo lm, lažje opremiti s kvalitetnimi odsevniki, reflektorji - od tega pa odvisi tudi koliko procentov svetlobe bomo uspeli usmeriti na rastline. In tu so razlike enormne.
paprika je napisal/a: | Kako je pa kaj z toploto T5 oddajajo kar nekaj toplote
sam imam namreč konzolo z 2 krat 45W T5 katero bi uporabil.
Koliko je minimalna višinska razlika od rastlin do luči? |
Paprika, ni tako problematična temperatura, sem že omenil, da meni včasih uide kak vršiček čisto v lampo. Bolj je problem, ker v takem slučaju ti (pre)bližnji listi, veje zasenčijo ostalo rastlino. Odvisno od svetilke; taka z zelo ozkim kotom sevanja je lahko malo bolj oddaljena, recimo 10 cm in več, bolj na široko svetleča pa manj, recimo 3 - 5 cm.
Je pa omenjena svetilka malo netipska, je slučajno akvarijska? Preveri v kakšni barvi sveti; za akvarije uporabljajo tudi fluo cevi višje vrednosti svetlobe, od 8000°K navzgor.
LP _________________ mfranc |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 16.06. 2013, 18:31 Prispevkov: 1999 Kraj: Vitanje
|
Objavljeno: 09 Jan 2014 21:26 Naslov sporočila: |
|
|
Dobro, potem bom pa kar tiste 1,5m vzel T5 eno cool in dve day light pa bom imel zadosti.
Paprike bodo od začetka nad krušno pečjo, sem že kalil veliko stvari gor, potem pa kojci v bližino oken in pod lučke, kjer bo temperatura 18-20°C.
V bistvu so mi paprike prioriteta, paradižnike bom večinom na WS način sejal, ostalo tudi, pod lučkami bodo mogoče še kakšni jajčevci, zelena.
Kakršnkoli nasvet je dobrodošel.
Hvala. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pika
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 11:18 Prispevkov: 1350
|
Objavljeno: 10 Jan 2014 09:34 Naslov sporočila: |
|
|
Še jaz prosim vešče za en nasvet. Imam en star akvarij 60x40 x40višina, ki ga bom porabila za predvzgojo nekaj jajčevcev in čilijev. Od znotraj sem ga obložila z alufolijo po vseh stranicah, tako da naravne svetlobe rastline ne bodo imele, na vrhu pa sem mislila direktno na akvarij kot pokrov postaviti nekaj takega:
http://www.slo-growshop.com/index.php?route=product/product&path=125_39_55_106&product_id=294
Zanima me, če bo svetloba za zaprt box dovolj močna, oziroma malo razmišljam da ne bi bila premočna za tako majhen prostor. Glede na to, da se te sijalke ne pregrevajo, sem sklepala, da glede temperature ne bi bil problem, ali pač?
Uporabljala bom samo mesec dva, dokler ne bodo dnevi malo daljši, potem grejo na okensko polico. Se mogoče komu sanja, koliko bi se ob taki osvetljavi poznalo na računu za elektriko tista dva meseca? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
TwityPity
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:28 Prispevkov: 2231 Kraj: okolica Bleda, 616m nmv
|
Objavljeno: 10 Jan 2014 12:05 Naslov sporočila: |
|
|
mfranc, kapo dol za te izčrpne informacije!
pika, če gledamo da je za eno 18W t8 žarnico nekakšno povprečje 1000-1300lm, boš ti imela 4000-5200lm, kar za moje pojme ni preveč svetlobe.
Jaz sem imel lansko leto v stiroporastem boxu 100x50x50cm eno 18W žarnico, in če je bil popolnoma zaprt je bila temp. hitro 30°C. Za moje pojme bo temp. previsoka, in boš morala zračit - na vrhu pustiš kakšno luknjo in to je to.
Tudi fluo. žarnice se grejejo, vendar v primerjavi z MH ali HPS, veliko manj. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
paprika
Pridružen/-a: 09.07. 2013, 11:52 Prispevkov: 461 Kraj: Slovenska Bistrica
|
Objavljeno: 10 Jan 2014 12:08 Naslov sporočila: |
|
|
mfranc je napisal/a: |
paprika je napisal/a: | Kako je pa kaj z toploto T5 oddajajo kar nekaj toplote
sam imam namreč konzolo z 2 krat 45W T5 katero bi uporabil.
Koliko je minimalna višinska razlika od rastlin do luči? |
Paprika, ni tako problematična temperatura, sem že omenil, da meni včasih uide kak vršiček čisto v lampo. Bolj je problem, ker v takem slučaju ti (pre)bližnji listi, veje zasenčijo ostalo rastlino. Odvisno od svetilke; taka z zelo ozkim kotom sevanja je lahko malo bolj oddaljena, recimo 10 cm in več, bolj na široko svetleča pa manj, recimo 3 - 5 cm.
Je pa omenjena svetilka malo netipska, je slučajno akvarijska? Preveri v kakšni barvi sveti; za akvarije uporabljajo tudi fluo cevi višje vrednosti svetlobe, od 8000°K navzgor.
LP |
Akvarijska od Juwela je pa rezervna konzola ,če bi slučajno na prvotni kaj odpovedalo.
Imam na razpolago več sort T5 high lite cevi.
Če mi v akvariju uspevajo rastline verjetno ni problema
večinoma vsaka 2 tedna trimam ven rastline
so pa cevi day 9000°K in nature 4500°K
ponavadi se kombinirata ti dve.
Je pa povsem odvisno od dolžine obsevanja.
V akvariju še posebej zaradi rasti neželenih alg. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01 Prispevkov: 4681 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 10 Jan 2014 13:48 Naslov sporočila: |
|
|
Pika, če misliš nabaviti to sv. z linka, 4 x 18 W, bi čisto zadoščala, še kar, no ja . Dobila bi na tej površini približno 15.000 lx, mogoče optimistično celo več. Odvisno od kvalitete reflektorjev in koliko svetlobe ti bo ušlo ven.
Vendar, če tako sv. že imaš, je v redu, novo ti bolj priporočam s cevmi T5, saj so te zaradi moči, koncentracije svetlobe, že izpodrinile stare T8 sijalke.
Pri gretju fluo žarnic je bila včasih problem magnetna dušilka, ki je pobrala lahko celo preko 50% elektrike in jo takoj spremenila v toploto. Sedanje elektronske dušilke so vsestransko boljše.
Vendar ne smemo pozabiti, da se vsaka svetloba v končni fazi spremeni v toploto. Svetloba je visokofrekvenčno valovanje (v grobem), ki lahko gre skozi prozorne materiale. Ko svetloba zadene v okoliške predmete, npr. rastline, se absorbira (od gladkih površin se odbije, reflektira) in spremeni v nizko frekvenčno valovanje, toploto. Ki pa ne more več prehajati skozi prozorne materiale - ostane v prostoru, ki ga osvetljujemo.
Tako, da boš res morala paziti na temperaturo v boksu. V tvojem primeru pomaga ustrezen odmik pokrova od akvarija.
LP _________________ mfranc |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 16.06. 2013, 18:31 Prispevkov: 1999 Kraj: Vitanje
|
Objavljeno: 10 Jan 2014 14:07 Naslov sporočila: |
|
|
T8 torej lahko nadomestimo z T5 v tistemu setu, vseeno pa morajo biti svetilke 18W, kajne? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pika
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 11:18 Prispevkov: 1350
|
Objavljeno: 10 Jan 2014 14:16 Naslov sporočila: |
|
|
Hja, svetloba ne bi uhajala, ker svetilka bolj ali manj pristaja na box. Zdaj razmíšljam, da bi ob bok temu, dodala še en manjši akvarij in nastavila tako, da bi tri žarnice svetile nad večjim, ena pa nad manjšim, ob straneh. bi se zračilo, svetlobe bi bilo pa za oba dovolj.
Prav razmišljam?
Hvala za vse info. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pika
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 11:18 Prispevkov: 1350
|
Objavljeno: 10 Jan 2014 14:22 Naslov sporočila: |
|
|
Ne, nimam še svetilke, samo razmišljam, kaj bi bilo bolje, pa da čimmanj svetlobe uide. Nisem pa elek. mojster, da bi sama kaj skupaj zmontirala. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01 Prispevkov: 4681 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 10 Jan 2014 14:39 Naslov sporočila: |
|
|
He, he, ne gre tako enostavno, Zuf .
Sicer se dobi nekaj univerzalnih dušilk za T5 in T8, pa nekaki prilagoditveni členi med okovom (fasungo) T5 in T 8 - ampak v realnem življenju, s tipskimi svetilkami, to ni mogoče, žal .
Pika, probaj in boš videla.
Sicer pa sam uporabljam pri prozornem boksu nekaj fleksibilnih prijemov.
Boks ima trajno nalepljeno alu folijo na dnu, na zadnji stranici (proti prostoru) in na zahodni stranici. Čelna (južna) stranica in vzhodna stranica sta odprti za sprejemanje sončnih žarkov. Če sonca ni, ali če osvetljujem tudi ko se že stemni, te stranice samo založim s ploščami oblečenimi v alu folijo. Lahko daš plošče tudi zunaj, še bolje je če so znotraj boksa ...
Lahko uporabiš od lahkega stiroporja 1 do 2 cm (tudi debelejši je lahko, če rabim toplotno izolacijo) in vse tanjše, lahke materiale, razne vezane plošče, plastika itd.
Tako je pri meni vedno v prvem planu sonce - zaenkrat je še poceni. Pa ne povej tega Alenki Bratušek
LP _________________ mfranc |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Gartlc Seznam forumov
-> Vzgoja sadik Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, ... 13, 14, 15 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, ... 13, 14, 15 Naslednja
|
Stran 2 od 15 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|