 |
Gartlc
Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
juglans
Pridružen/-a: 01.07. 2013, 15:19
Prispevkov: 3379
Kraj: Ribiška vas, ob Savi
|
 Objavljeno: 08 Avg 2018 07:46 Naslov sporočila: |
 |
|
booo  ne vem kako je prišlo do dvojne objave prispevka  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
crtj
Pridružen/-a: 14.06. 2013, 15:31
Prispevkov: 5475
Kraj: MS
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 08:18 Naslov sporočila: |
|
|
| juglans je napisal/a: | | Ravno v tem času zopet po malem izkušam razkorak med državno birokracijo in poslovno iniciativo. Prav neverjetno je, kako si poslovnost razlagajo in zamišljajo na nek svoj in nepraktičen način. Nikakor se jim ne da razložiti težave, celo več. V prepričanju kako jih bo zbistril ekonomski vidik same ideje, sem šokiran, ko spoznavam, da jih ne. |
Jih ne, ker iz svoih izkušanj in okolja niso vajeni sveta, kjer obstaja ekonomika omejenih virov in pojem cost/benefit. Lahko bi tudi govoril po bušmansko.
Ali pa: teoretično razumejo, vendar so našli svojo nišo v življenju - obdam se s predpisi, smiselnosti ne presojam in ne dajem pobud, pazim, da šef ni nezadovoljen in da je po črkobralsko vse ok, čao.
Mene sicer v državi malo kaj ujezi, ker imam dovolj nizka pričakovanja. Me pa vseeno tole:
- postavimo žnj predpisov in ovir, preden je sploh mogoče početi X
- zato Polde ne bo uradno počel X, saj bi bilo preveč riskantno vložiti vnaprej veliko maso časa in/ali denarja v nekaj, kar bo morda teklo, morda ne
- ker po sili tega, da mu je uradniška pamet (sem spada vse od pripravljalcev, sprejemalcev in izvajalcev zakonov) zvišala ovire za vstop v dejavnost, ne bo nič počel uradno, tudi ne more plačati davka, saj od česa pa naj, če nič ne počne
- v proračunu je manj davkov, torej je tudi manj za plače celotnega uradniškega aparata
- hura, zmaga
... ??? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bicikel
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 21:57
Prispevkov: 2105
Kraj: Nauportus
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 09:22 Naslov sporočila: |
|
|
| crtj je napisal/a: |
Ali pa: teoretično razumejo, vendar so našli svojo nišo v življenju - obdam se s predpisi, smiselnosti ne presojam in ne dajem pobud, pazim, da šef ni nezadovoljen in da je po črkobralsko vse ok, čao.
|
Ja to je pika na i. Točno tako se dogaja. Inšpektorji ne povejo kaj je prav, ampak samo kaj je narobe. Tako te 100x vržejo v vodo in če že priplavaš na breg, te s krepelcem po prstih, da ne moreš zlesti na suho.
No, to temelji na povedanem kmečke družine, ki je hotela še malenkost zaslužiti in lahko mirne vesti posplošim za celo SLO. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MijaLan
Pridružen/-a: 10.07. 2016, 21:04
Prispevkov: 734
Kraj: Ljubljana/Vipavska
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 09:53 Naslov sporočila: |
|
|
Zelo mi je žal, da bo ta spletna trgovina usahnila - no, prejle sem se založila z nekaj sortami za prihodnje leto.
O birokraciji pa - pred dvema letoma sem za eno samo informacijo o priglasitvi kmetijskega gospodarstva porabila približno pet delovnih dni - in ne, ni nama uspelo. Dolga zgodba, ampak interpretacije določb se tako razlikujejo od ustanove do ustanove, da - čeprav si utvarjam, da sem funkcionalno pismena, navsezadnje delam z besedili že 30 let - na koncu nisem ničesar več razumela.
Črt je zelo dobro ponazoril, kako zaradi zapletenega sistema usiha zasebna pobuda in izgubljamo vsi. Na skednju imam kupček posušene melise in mete - in lahko bi ju nabrala še desetkrat toliko - ampak da bi to legalno zapakirala in prodala, je v mojem zdajšnjem položaju misija nemogoče. Zakaj že? Glej zgoraj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Irena
Pridružen/-a: 01.06. 2013, 18:35
Prispevkov: 1071
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 10:39 Naslov sporočila: |
|
|
Tudi meni je zelo žal za to spletno spretno stran in semena. Sem naročila nekaj semen in upam, da nas takšne birokracije in neumnosti zapustijo v bodoče.
Irena |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
crtj
Pridružen/-a: 14.06. 2013, 15:31
Prispevkov: 5475
Kraj: MS
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 11:24 Naslov sporočila: |
|
|
| MijaLan je napisal/a: | | pred dvema letoma sem za eno samo informacijo o priglasitvi kmetijskega gospodarstva porabila približno pet delovnih dni - in ne, ni nama uspelo. |
Nabaviš eno družino čebel.
Po zakonu si zdaj živinorejka in moraš prijaviti te čebele v register.
Prijava predvideva KMG MID.
Če ga nimaš, ti ga ob tej priložnosti odprejo in voila, kmetijsko gospodarstvo.
Vsaj tako je šlo pri nas pred 5? leti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lpmami
Pridružen/-a: 17.07. 2013, 22:16
Prispevkov: 8260
Kraj: Povlje (nad Trstenikom) 620 mnm
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 11:49 Naslov sporočila: |
|
|
Črt, če tole še deluje, imam rešeno zagato.
Zdaj ko se z barvanjem volne z rastlinami ukvarjam preko osebnega dopolnilnega dela, mi priznajo 10 % stroškov, ves ostali prijavljeni prihodek mi obdavčijo. Če se isto delo opravlja kot dopolnilna dejavnost na kmetiji, priznajo 70 % materialnih stroškov.
_________________
Barvit pozdrav,
Ladka s Povelj, Bahnkova
Zelenjava, rastline za barvanje, sadje |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
crtj
Pridružen/-a: 14.06. 2013, 15:31
Prispevkov: 5475
Kraj: MS
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 13:02 Naslov sporočila: |
|
|
Pazi! Za dopolnilno dejavnost je dodatno pogoj, da ima kmetijsko gospodarstvo 1 ha ekvivalentnih njivskih površin. (Vsaj bil je.)
Kaj so "ekvivalentne" njivske površine? To, da če imaš 1 ha ekstenzivnega sadovnjaka ali travnika, se to šteje mislim da polovično, torej 1 ha travnika = 0,5 ha ENP, 1 ha njive pa je pač 1 ha.
Ampak tudi v tem se najde kaj pozitivnega. Mi smo vzeli v najem dodatno zemljo zato, da bi prišli prek 1 ha in lahko odprli kot dopolnilno dejavnost predelavo (konoplje), nakar se je izkazalo, da konoplja raste in se obdela bolj švoh - vendar smo po drugi strani zaradi narasle površine prišli v osnovno shemo podpor kmetijam (kjer je mislim da prav takšna minimalna kvota površine), iz česar zdaj pokrivamo letne stroške najema traktorja / kombajna.
Imamo torej po mojem spominu vsaj 3 stopnje kmetijskosti:
- imaš čebele, pri tebi je na letovanju ovca ... dobiš KMG MID, si kmetijsko gospodarstvo po črki zakona (enkrat za spremembo ti gre v prid)
- imaš 1 ha njivskih površin ... si malo bolj resna kmetija in se lahko greš dopolnilne dejavnosti in prejemaš osnovno podporo (in nadaljne denarje iz raznih shem, če ti je do tega in sprejemaš obveznosti, ki grejo zraven)
- imaš prihodke v višini najmanj mislim da 70% povprečne plače iz prodaje **primarnih** pridelkov (torej kaj je na njivi ali drevesu zraslo - ne pa marmelade, olja, barvane volne) : lahko dobiš status kmeta tudi v social-ekonomskem smislu (po tej poti ga lahko pridobimo prvotno mestni ljudje brez izkušenj na kmetiji v mladosti etc).
Nazadnje urejal/a crtj 08 Avg 2018 13:10; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lpmami
Pridružen/-a: 17.07. 2013, 22:16
Prispevkov: 8260
Kraj: Povlje (nad Trstenikom) 620 mnm
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 13:08 Naslov sporočila: |
|
|
A za ta 1 ha ekvivalentnih njivskih površin ni pomembno, če je lastniški ali najet?
_________________
Barvit pozdrav,
Ladka s Povelj, Bahnkova
Zelenjava, rastline za barvanje, sadje |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
crtj
Pridružen/-a: 14.06. 2013, 15:31
Prispevkov: 5475
Kraj: MS
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 13:12 Naslov sporočila: |
|
|
Po mojem razumevanju in izkušnji ni pomembno, je pa treba pri najemu urediti to, da je posel zapisan na primernem mestu, ki ti ga zdajle ne vem iz glave podrobno opisati.
Po spominu - moraš na svoje KMG na podlagi najemne pogodbe vpisati "GERKe" - grafične enote rabe kmetijske zemlje. Lokalna UE ti bo povedala, kje znotraj nje.
To bi *morda* lahko bil problem, če je najemodajalec Jože Zavogalom in želi na primer obdržati na sebi takozvane plačne pravice (ki so osnova za osnovno podporo na hektar). Moj najemodajalec je sklad kmetijskih zemljišč, tako da je šlo vse po pravilu službe.
Gotovo je še kdo razen mene "hobi kmet" ali celo "čisto pravi kmet" in lahko popravi, če se je glede vsega navedenega kaj spremenilo ali pa sem že v osnovi napačno zapisal. Hvala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mravlja
Pridružen/-a: 21.05. 2016, 12:50
Prispevkov: 4274
Kraj: Loka
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 13:59 Naslov sporočila: |
|
|
Črt, se ti tudi sam zahvalim za gornje zapise.
Nekako kar kličejo po novi temi.
(mogoče taki, bolj za gartlčane). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žlehtnoba
Pridružen/-a: 10.10. 2017, 11:22
Prispevkov: 866
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 21:32 Naslov sporočila: |
|
|
@juglans
Communication breakdown; tvoj rahlo raspeesden ton sem napačno interpretiral (oziroma ga napačno usmeril nase namesto na institucijo), no hard feelings, vse ok 
_________________
go with your instinct to live as you want |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Matic
Pridružen/-a: 07.06. 2013, 20:25
Prispevkov: 263
Kraj: 07
|
| Objavljeno: 08 Avg 2018 23:54 Naslov sporočila: |
|
|
| crtj je napisal/a: | .
Prijava predvideva KMG MID.
Če ga nimaš, ti ga ob tej priložnosti odprejo in voila, kmetijsko gospodarstvo.
Vsaj tako je šlo pri nas pred 5? leti. |
Naj dodam eno cvetko. Ne bo vam žal. 
KMG MID - da objasnim kratico: gre za ID številko kmetijskega gospodarstva.
Tudi jaz sem jo rabil. In tudi jaz naj bi za moj namen rabil 1ha kmetijske površine - ki je seveda nimam, ker gre pri meni za malo večji vrt. In je na upravni enoti uradnica pač povedala, da ne bo šlo skozi. Sam sem imel seveda že vse registrirano in doživel lep šok - vsega je bilo s tem konec.
Po nekem naključju sem naletel na kmetijsko svetovalnico, ki obstaja celo v Krškem. Prijazen gospod mi je razložil, da lahko KMG MID pridobi prav vsak, ne glede na velikost. Citiram: V RKG se lahko vpišejo tudi druga kmetijska gospodarstva, ki se jim po točkah 1-5 ni treba vpisati.
Z natisnjenim pravilnikom sem šel nazaj na Upravno enoto, kjer gospe seveda ravno tisti dan ni bilo - je imela dopust. Bila je njena namestnica, ki si je prebrala ta člen (ki kot da ne obstaja že 20 let) in ugotovila "aha, potem bo pa šlo". Na Upravni enoti ti dve zaposleni pokrivata samo področje kmetijstva. Ne le da nista vedeli, tudi preveriti nista želeli. Če ne bi vztrajal sam, bi se obrisal pod nosom. Kriv tega, da želim legalno se iti kmetijski posel.
Čez 1 leto sem šel nazaj, ker sem želel v RKG vpisati še novonastalo društvo. Najbrž ste pravilno uganili, da smo šli od začetka: nobena od njiju o čisto osnovnem predpisu RKG ni imela pojma: podčrtano sem moral prinesti natisnjen člen. Tak, zelo osnoven člen, ki ga promovirajo tudi na spletni strani.
UVHVVR me je v naslednjem koraku nato iskal v evidenci oseb - niso me našli. Klicali so me, če mi je res tako ime in če sem podal prave podatke. Da me v evidenci živih oseb ni. Oseba, ki jim pri tem pomaga, je bila jasno na dopustu. Po enem tednu so me klicali nazaj, ker so "me vendarle našli".
No, to je bil zgolj vpis v register.
Ko ne veš, ali doživetemu lahko verjameš ali pa bi raje vse skupaj zaprl še preden se lotiš. Šele od tu dalje sledijo kontrole, standardi in celotno delo. Kjer je en inšpektor rekel tako, drugi povsem drugače. Sploh ne vem kolikokrat.
Aja, spraševali ste me po novem področju: če grem iz dežja pod kap. Psiholog sem, dobro leto je od zaključka. Služba je hvalabogu takoj bila, a ne preveč inspirativna in paradižnik sem imel zraven za dušo. No, vsaj tako sem računal. Letos sem dobil težko pričakovano pripravništvo v zdravstvu, ki ga ravno zaključujem, sledi samostojno delo na tem področju. Tistega za dušo ne rabim več, pa tudi temu zaradi vsega omenjenega, "za dušo" ni nikoli zares bilo. Vsekakor sledi še kakšno društvo (ali kaj podobnega) za psihološko pomoč, ker nam tega v Posavju fali, pri miru pa vem ne bom.
In še ena zanimiva: na področju psihološke pomoči, kjer včasih držiš v rokah človeško življenje, ni nobene regulative, s tem bi se lahko ukvarjal tudi z nezaključeno OŠ, z vso škodo ki jo lahko za posameznika to prinese. Za prodajo semen z domačega vrta pa... kaj bi pravil, je bilo že veliko napisano. Tako da - področje bo domače, znano in meni ljubše.
In po letih skoraj patološkega limanja dejavnosti in obveznosti nase, sem prišel do spoznanja, da je včasih potrebno kaj spustiti. Da se sprosti prostor za novo, boljše. Zadovoljen sem, da je temu tako in že zdaj razbremenjen. Vam pa hvala za ves feedback in vzpodbudna sporočila, tu in drugje, res ste super. Če bi rabil nekaj za dvig, bi bilo več kot v pomoč, tako pa opazujem napisano s hvaležnostjo . |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
crtj
Pridružen/-a: 14.06. 2013, 15:31
Prispevkov: 5475
Kraj: MS
|
| Objavljeno: 09 Avg 2018 06:48 Naslov sporočila: |
|
|
| Matic je napisal/a: | | UVHVVR me je v naslednjem koraku nato iskal v evidenci oseb - niso me našli. Klicali so me, če mi je res tako ime in če sem podal prave podatke. Da me v evidenci živih oseb ni. |
Ta zmaga
Kaj težiš, če pa imamo črno na belem, da sploh ne obstajaš |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 10:30
Prispevkov: 19172
Kraj: Medvode-okolica 420 m nv
|
| Objavljeno: 09 Avg 2018 06:54 Naslov sporočila: |
|
|
Matic, tole je že kar scenarij za novo TV nadaljevanko: Kako postati (in ostati) mali kmet?  In to danes v dobi internetnih povezav  ! Ne , da bi skupaj z ljudmi za boljšo samooskrbo iskali luknje v predpisih, verjamejo, da morajo biti zašite še hlačnice in rokavi  . Upam, da tole bere tudi kdo iz omenjenih krogov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
