 |
Gartlc
Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Andrej Banko
Pridružen/-a: 31.05. 2015, 08:51
Prispevkov: 5227
Kraj: Domžale
|
 Objavljeno: 06 Apr 2018 23:34 Naslov sporočila: |
 |
|
Saj to smo že enkrat nekje tukaj debatirali, zakaj so na embalažah gnojil koncentracije hranil zapisane v "oksidni" obliki ( K2O, P2O5 ... ),
pa realno gledano ni nobenega oksida med sestavinami, temveč ponavadi nitrati, fosfati ali v tem primeru sulfat.
Se opravičujem, pač službena deformacija ! 
Sem pa prišel na idejo, da bom pa za hec naslednji teden sam sintetiziral malo amonijevega sulfata. Ker lahko !
( Drugače ga že imam doma - od Ferda ) |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
ck
Pridružen/-a: 01.07. 2013, 16:42
Prispevkov: 426
Kraj: kamnik
|
| Objavljeno: 07 Apr 2018 04:31 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz nisem kemik. Tole sem našel v Wikipediji in tako "prodajam" naprej.
Iz Wikipediije
Žveplov trioksid - SO3 je pri sobni temperaturi trdna bela snov,ki je zelo higroskopna.Žveplov trioksid močno(SO3 je zelo močan oksidant) reagira z vodo pri čemer nastane žveplova(VI)kislina.
Žveplov dioksid je kemična spojina s formulo SO2. Ta pomemben plin je glavni produkt zgorevanja žveplovih spojin in precejšni okoljski problem. SO2 je pogosto opisan kot »vonj gorečega žvepla«.
Sem ponovno preveril na embalaži. Gnojilo PRATIKO 21 vsebuje: 20,6% amonijskega dušika in 58% žveplovega trioksida SO3.
Proizvaja ADRIATICA S.PA, Rovigo Italija Prilagam link. Na tej spletni strani je tudi dostop do tehničnega lista.
http://k-adriatica.it/Apps/WebObjects/Adriatica.woa/wa/viewProduct?id=1784&lang=ita
[/img]
_________________
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matejos
Pridružen/-a: 05.05. 2017, 22:55
Prispevkov: 593
|
| Objavljeno: 07 Apr 2018 04:45 Naslov sporočila: |
|
|
to je samo tako preracunano zaradi deklaracije. ce bi SO3 bil v prosti obliki potem bi amonijak izhlapel. tako pa sta oba vezana v sol ki ji recemo amonijev sulfat. gre za kemijo ravni 6. razreda OŠ ali manj.
nisem kemik, imam pa veliko kemijske izobrazbe in 12 let delam kot tehnolog v industriji.
lahko se kdo tudi polula v žvepleno kislino pa bo dobil isto.
referenc na spletu kaj je AS je ogromno https://sl.m.wikipedia.org/wiki/Amonijev_sulfat
Nazadnje urejal/a matejos 07 Apr 2018 05:13; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matejos
Pridružen/-a: 05.05. 2017, 22:55
Prispevkov: 593
|
| Objavljeno: 07 Apr 2018 04:52 Naslov sporočila: |
|
|
mogoče še bistvo celotne zgodbe. kisel ph zemlje ni pomemben zaradi zemlje same. pomemben je zato, da se amonijak NH3 ki je drugače plin, zadrži v zemlji v obliki amonijevih ionov NH4+. amonijevi ioni pa potrebujejo anione kislin, praviloma močnejših, da tako ostane. zato SO4. ko zemljo nevtralizirate se NH4 povrne v NH3 in izhlapi, rastlina pa ostane brez vira dušika. to se zgodi če borovnico posadimo v nevtralni ali bazični zemlji. slednja ni sposobna zadržati amojieve ione. to je vsa znanost. v bistvu pa gre za kemijo osnovnošolskega nivoja.
spravit dušik N2 iz zraka kjer ga je 80% in je neaktiven v aktivno obliko dostopno rastlinam tj amonij NH4+, nitrati NO3-... je težko in energijsko potratno. človek to dela s pomočjo zem.plina, zato npr je na hrvaškem največji potrošnik plina petrokemija kutina, tovarna umetnega gnojila oz urea=sečnina=adblue. 
v naravi se to zgodi SAMO ko udari strela, ki je edini tak visokoenergijski vir na voljo ves čas. takrat iz N2 in O2 nastane ozon O3 (ta da vonj po nevihti) in NO ki gre potem naprej do nitratov. to drugače znajo delati tudi dolocene vrste rastlin s pomočjo bakterij, detelja se mi zdi, samo to je izjema. torej, ce ni neviht ne samo da ni vode, tudi dusika v zemlji ne bo... v razmislek, kam gremo s segrevanjem planeta...
še kot zanimivost. amonijev nitrat bi najbrž tudi deloval pri borovnicah, ker gre tudi za sol amonijaka NH3 in močne kisline HNO3, samo njegov problem je eksplozivnost. to gnojilo je na veliko uvažal ISIS za avto bombe. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
crtj
Pridružen/-a: 14.06. 2013, 15:31
Prispevkov: 5502
Kraj: MS
|
| Objavljeno: 07 Apr 2018 07:09 Naslov sporočila: |
|
|
| matejos je napisal/a: | | lahko se kdo tudi polula v žvepleno kislino pa bo dobil isto. |
Pa ne zdaj it probat... Ker to, da dodajamo kislino v vodo in ne vode v kislino, je tudi stvar osnovnošolske kemije. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
metuljc
Pridružen/-a: 01.06. 2013, 13:30
Prispevkov: 9547
Kraj: Rimske Toplice, okoli 240 mnm
|
| Objavljeno: 07 Apr 2018 08:12 Naslov sporočila: |
|
|
| matejos je napisal/a: | | spravit dušik N2 iz zraka kjer ga je 80% in je neaktiven v aktivno obliko dostopno rastlinam tj amonij NH4+, nitrati NO3-... je težko in energijsko potratno.v naravi se to zgodi SAMO ko udari strela, ki je edini tak visokoenergijski vir na voljo ves čas. takrat iz N2 in O2 nastane ozon O3 (ta da vonj po nevihti) in NO ki gre potem naprej do nitratov. to drugače znajo delati tudi dolocene vrste rastlin s pomočjo bakterij, detelja se mi zdi, samo to je izjema. torej, ce ni neviht ne samo da ni vode, tudi dusika v zemlji ne bo... |
No, tako redko pa v naravi to le ni. Vedno pa so bakterije tiste, ki to fiksacijo opravljajo, pravzaprav bakterije in arheje, da sem natančna. In na wiki je lepo opisano, da si prihranim tipkanje:
citat: "Fiksacija in asimilacija
pretvorba plinaste oblike v uporabno obliko, pretvorba N2 v nitrate in amonijak. Nitrati: razelektritve strel, kozmično sevanje + kisik + N2 v kombinaciji z vodo ( dežjem ) tvori dušikovo kislino ( H2NO3 ), ki prispe na zemljo → 35 mg/ha/leto. Amonijak: biološka fiksacija ( 1,4–7 kg/ha/leto ) → 90% vsega fiksiranega N2 N2 → 2N: za to je potrebna energija 160 kcal/mol N2 2N + 3H2 → 2NH3; ob tem se spusti 13 kcal energije. Biološka fiksacija poteka z:
• bakterijami Rizobium, ki živijo v mutualistični povezavi z metuljnicami (leguminoze) ali drugimi vrstami (jelše)
• prosto živečimi bakterijami (aerobni Azotobacter, anaerobni Clostridium )
• cianobakterij ( Nostoc, Calothrix ); tako v vodi kot na kopnem
• epifitski lišaji v tropih ( cianobakterija fiksira dušik in je avtotrofni partner v lišaju ).
Fiksiran dušik uporabijo rastline za sintezo organskih spojin živih tkiv. Dušik v odmrlih tkivih ni dostopen rastlinam, ampak mora biti transformiran z dekompozitorji v anorgansko oziroma mineralno obliko.konec citata"
Predvidevajo, da je fiksacija dušika stara vsaj 3,5 milijarde let. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
sadjarvid
Pridružen/-a: 27.06. 2013, 14:58
Prispevkov: 212
Kraj: Pod Krvavcem
|
| Objavljeno: 08 Apr 2018 06:27 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala vsem, meni zelo zanimiva debata, brez kresanja isker. Sedaj vem, zakaj so včasih rekli, če je poleti grmelo ob dežju, da bodo rasle gobe.
Pozdrav Vido. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
paramecij
Pridružen/-a: 15.06. 2014, 14:02
Prispevkov: 4
|
| Objavljeno: 08 Apr 2018 19:41 Naslov sporočila: |
|
|
pozdravljeni!
zanima me če je sedaj že prepozno da bi škropil z Aqua stomp proti plevelu, okoli borovnic? ter kakšne so lahko posledice če bi škropil v tem času?
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
EP
Pridružen/-a: 04.11. 2016, 00:00
Prispevkov: 22
|
| Objavljeno: 09 Apr 2018 07:52 Naslov sporočila: |
|
|
V vrtu mi je divjad cez zimo pogrizla 3-4 grme borovnic. Kot bi jih nekdo odrezal ;) Verjetno srne ali pa zajci. Je takšne grme še smiselno pustiti?
hvala |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ferdo36
Pridružen/-a: 04.06. 2013, 20:07
Prispevkov: 1244
Kraj: Blizu Vrhnike 290m nm
|
| Objavljeno: 09 Apr 2018 08:04 Naslov sporočila: AB |
|
|
Stomp aqua lahko škropiš na čisto površino.
EP močno pognoji z amonsulfatom 3x ali 4x na 14 dni in boš videl rezultat.
Če se ne obrastejo, jih v jeseni zamenjaj!!
_________________
Narava vse povrne! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
gorazdg
Pridružen/-a: 24.03. 2018, 15:16
Prispevkov: 2
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 09 Apr 2018 13:45 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljeni
Zanima me, če je gnojilo amonijev sulfonitrat ASN 26N + 15 S ustrezno dušično gnojilo za ameriške borovnice. Vsebuje namreč 26 % skupnega dušika, 20% amonijevega dušika, 6% nitratnega dušika in 15% žvepla, topljivega v vodi. Malce me moti nitratni dušik, ker sem na tem forumu prebral, da bi naj bil škodljiv za AM. Vnaprej hvala za odgovor. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ferdo36
Pridružen/-a: 04.06. 2013, 20:07
Prispevkov: 1244
Kraj: Blizu Vrhnike 290m nm
|
| Objavljeno: 09 Apr 2018 14:33 Naslov sporočila: AB |
|
|
To bi bila rešitev v sili! Uporabi ga za druge kulture.
_________________
Narava vse povrne! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
EP
Pridružen/-a: 04.11. 2016, 00:00
Prispevkov: 22
|
| Objavljeno: 09 Apr 2018 15:26 Naslov sporočila: |
|
|
Ferdo hvala 
Ostale, ki so zdrave ze tudi lahko pognojim z amonsulfatom ali še malo počakam? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: 01.07. 2013, 16:42
Prispevkov: 426
Kraj: kamnik
|
| Objavljeno: 09 Apr 2018 18:13 Naslov sporočila: |
|
|
| EP je napisal/a: | V vrtu mi je divjad cez zimo pogrizla 3-4 grme borovnic. Kot bi jih nekdo odrezal ;) Verjetno srne ali pa zajci. Je takšne grme še smiselno pustiti?
hvala |
Pri meni je zajec samo nekaj vejic pregriznil in odšel na jablane, tako da so verjetno srne.
Če os grmi starejši od dveh let, potem dobro pognoji in se bodo verjetno obrasli. Mlajše pa zamenjaj.
_________________
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
gorazdg
Pridružen/-a: 24.03. 2018, 15:16
Prispevkov: 2
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 09 Apr 2018 18:16 Naslov sporočila: Re: AB |
|
|
| ferdo36 je napisal/a: | | To bi bila rešitev v sili! Uporabi ga za druge kulture. |
Hvala g. Ferdo. Vzeto na znanje. Bi rezerviral 5 kg amonsulfata pri vas, če še ga imate. Hvala in lep pozdrav. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
 |
Gartlc Seznam forumov
-> Sadje
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 32, 33, 34 ... 98, 99, 100 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 32, 33, 34 ... 98, 99, 100 Naslednja
|
| Stran 33 od 100 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
