|
Gartlc Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02 Prispevkov: 473
|
Objavljeno: 17 Sep 2017 09:20 Naslov sporočila: |
|
|
figula je napisal/a: | Ker njihov glavni cilj je, da smo nenehno bolani in nas farmacija lahko cuza ... in imamo v možganih meglo in smo preutrujeni, da bi se borili zase.
|
Kako so teorije zarote fajn stvar.
figula je napisal/a: | Sem izredno zadovoljna. Učinek je viden in občuten. V bistvu prav osvobaja, ker vem, da se z vsakim požirkom dodatno ne zastrupljam. |
Se pravi placebo efekt. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mravlja
Pridružen/-a: 21.05. 2016, 12:50 Prispevkov: 4288 Kraj: Loka
|
Objavljeno: 17 Sep 2017 09:41 Naslov sporočila: |
|
|
krnekdo je napisal/a: | Se pravi placebo efekt. |
Ne bi se strinjal...
ps: Upam, da nam figula kaj opise napravo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Tonček
Pridružen/-a: 08.03. 2017, 07:31 Prispevkov: 698 Kraj: okolica Celja
|
Objavljeno: 17 Sep 2017 11:21 Naslov sporočila: |
|
|
Včeraj sem spet slišal po radiju, da je nekje poplavilo področje z zajetjem pitne vode in voda ni primerna. Tisti, ki tega niso čuli, se lahko zanesejo le še na placebo učinek trditve, da je njihova voda užitna. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS
|
Objavljeno: 17 Sep 2017 15:18 Naslov sporočila: |
|
|
Tonček, a veš da sem tudi sama zadnje časa večkrat slišala napotek za prekuhavanje vode. In ob tem razmišljam, kaj je notri takega, da klor in ostale čistilne kemikalije ne uničijo, bi pa odstranila vročina ? fekalije mogoče?
krnekdo, tako tipično razmetavanje s floskulami, brez razumevanja kaj sploh je "teorija zarote" in kakšni so mehanizmi "placebo efekta".
Saj razumem. Težko je. Aktivirati možgane in se razgledati. Biti general na kavču je tako udobno in ležerno
Bilo bi fino, če bi res bila teorija zarote, tako pa je le čedalje pogostejši vsesplošni osnovni princip poslovanja: profit brez odgovornosti.
mravlja, samo zate :
Tole je mrcina spodaj na glavnem vhodu:
Z desne strani je vstop vode v filtre. Kot rečeno, je prvi filter za trde delce, drugi za kamen in tretji za kemikalije in klor. Sistem filtrira do velikosti 0,5 mikronov. Kar je zelo dobro, uidejo mu lahko le morebitni paraziti (za njih je treba imeti 0,3 in manj).
Zgoraj nad filtri smo naredili obvod ali baypass, v primeru .... ??? to sicer ni nujnost, ampak, ker je opcija, smo pač postavili tako. Če bi recimo menjali filtre in bi v istem času tudi nujno mogli prati perilo . Mislim, da tega ne bomo uporabili, ker nočem več imeti slabe vode v sistemu.
Je pa nameščeno - za vsak slučaj - to imamo ljudje zelo radi. Eno dodatno opcijo
Ta sistem: stojalo za filtre + na njem namontirana ohišja filtrov+5 filtrov je s prevozom v SLO stal cca 340 eur.
Malo me je zmotilo, ker sem ponekod brala, da se lahko filter za trde delce očisti in ponovno vstavi, zato za ta filter nisem naročila rezervnega. No, moj ni samočistilen. Ob priliki bom naročila rezervo, bo še ceneje, ker sem si z nakupom prislužila 7% popust .
Na vhodu in na izhodu iz filtra sta merilca pritiska. Približno prve 3 dni je bil izhodni za malenkost manjši, sedaj sta izenačena.
Zaradi velikosti filtrov pritisk vode v hiši ni padel. Ob inštalaciji sem skrbno zapisala datum in števec na uri, da bom spremljala, kdaj bomo menjali filtre; koliko časa in koliko vode bo preteklo.
Naslednji dan po menjavi so zgoraj pri meni še leteli čudni kosi iz pipe, zrak je tudi naredil svoje po ceveh, je pljuvalo na vse strani.
V kuhinji imam dodatno filtriranje. Se mi zdi, da sem s to kombinacijo naredila "skoraj" reverzno osmozo, ker mi zgornji filtri dodatno čistijo trde delce/rjo, potem kamen, potem klor, potem kemikalije, težke kovine in železo in na koncu je membrana, ki prepušča 0,2 mikrona (paraziti stop!).
Inštalacija je skrita pod koritom:
Ta sistem ima svojo pipico. V začetku smo se še poigravali z mislijo, da bi te filtre povezali na dovod hladne vode na obstoječo pipo.
Dobro, da tega nismo realizirali, ker ima ohišje male vhodne in izhodne cevke in je zato tudi pritisk majhen. Razlog za majhne cevke je v tem, da voda čimbolj počasi prehaja skozi filtre, da se "ima čas" očistiti.
Ohišje s filtri + 4 rezervni filtri je bil cca dodatnih 100 eur. Skupaj vse 440 eur, čakava še račun vodovodarja za kolena in dodatne cevi spodaj.
Voda iz dodatnega kuhinjskega sistema je bila nekaj dni prav "močna", ne znam opisat. Se mi je zazdelo, da se mogoče izloči preveč kamna in se je voda premaknila v alkalno območje.
Sčasoma se je tudi ta oster okus umiril. Ali pa sva ga midva sprejela.
Kakšnega okusa je pravzaprav maksimalno primerna voda za pitje ?? saj tega več nobeden ne ve.
In sedaj opažanja. Ker nimam laboratorija, da bi vam povedala kaj je opaziti v eni, drugi ali tretji vodi, se bomo zadovoljili z vidni opažanji in občutki.
Če ima kdo doma super/druper mikroskop, mu z veseljem prinesem kozarec vode, pa naj gleda in šteje kar bo ali ne bo migalo v vzorcu
Prva ugotovitev je bila, da voda "ne peče". Pri delu na vrtu brez rokavic si dostikrat pridelam ranice in razpokice, ki so pri umivanju skelele ko hudič. Možu se zaradi bolezni naredijo še globje rane, ki so v stiku z vodo še bolj pekle. To se več ne dogaja.
Čudni izpuščaji, ki so se mi pojavili po rokah in hrbtu in so srbeli, da sem se spraskala do krvi, so v 10 dneh izginili. Koža po tuširanju ni več suha, srbeča in ne vleče skupaj.
Občutek odžejanosti po pitju kozarca vode je drugačen (placebo, itak )
Po čaju mi ni več slabo.
Gospodinja v meni je tudi zadovoljna. Imava modro kopalnico, ki je kmalu po čiščenju dobila grški pridih = modro/belo. Ogromnih količin kamna ni več in zato belih oblog tudi ne. Takisto v kuhinjskem umivalniku.
Kozarci in steklovina so enostavno čisti in hitreje se posušijo. Celo krpa za umivanje je bolj zadovoljna, bolj čista in manj smrdeča ... porabila bom manj čistil za čiščenje ....
Brez da bi znala natančno opisat - voda se drugače "obnaša", pa si razložite kot si hočete.
Ne vem, mogoče se kamen in kemikalije spojijo v takšno lepljivo mešanico, ki ostaja na površinah ....
To je vse kar imam za povedat o vodi in filtrih. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Tonček
Pridružen/-a: 08.03. 2017, 07:31 Prispevkov: 698 Kraj: okolica Celja
|
Objavljeno: 17 Sep 2017 15:40 Naslov sporočila: |
|
|
Sem pogledal, čeprav ima dovoljenje samo mravlja. Super sistem. Mislim, da pri takh stvareh ne smeš gledati na strošek, ki je čisto nepomembna kategorija. En moj kolega se je pri meni čudil, koliko je stal moj sistem, sam pa se nikoli ne vpraša, koliko stane oprema za njegov avto, ženine joge in slično, otroški telefoni in tablice... Pa tudi takle čistilni sistem ni viden okolici. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS
|
Objavljeno: 17 Sep 2017 15:47 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala Tonček
je tudi zate, tisti zapis je bil malo za hec
Res je kar praviš glede denarja. Je pa zanimalo juglansa, zato sem dodala še te podatke.
Plus to je informacija, da se z malo muje in iskanja po Evropi da sestaviti dober sistem za manj denarja. Pri SLO ponudbi sem na trenutke ob cenah težko dihala ....
na zdravje ! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Tonček
Pridružen/-a: 08.03. 2017, 07:31 Prispevkov: 698 Kraj: okolica Celja
|
Objavljeno: 17 Sep 2017 16:14 Naslov sporočila: |
|
|
Še glede prekuhavanja vode. Že z osnovnošolskim znanjem nam mora biti jasno, da se s toploto uniči le žive mikroorganizme (bakterije, praživali...), ne more pa se eliminirati kemičnih onesnaževalcev, kot so nitriti, pesticidi, fekalije in podobno. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Melona
Pridružen/-a: 28.03. 2014, 17:10 Prispevkov: 4557 Kraj: Zasavje
|
Objavljeno: 17 Sep 2017 18:21 Naslov sporočila: |
|
|
Figula, hvala za tole izčrpno poročilo. Opažanja na koži in občutek odžejanosti sta tista dva "placeba", ki me najbolj impresionirata. Zadnja tri leta imam težave z dlanmi. Obupno izsušena koža, sem bila pri zdravniku in ni pravega vzroka, lahko pa poskusim s kortikosteroidi. Veš da. Pripravi se na jesenskem srečanju, če te ujamem, te podrobno izprašam . |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Peter
Pridružen/-a: 09.06. 2013, 00:52 Prispevkov: 697 Kraj: Lucija
|
Objavljeno: 17 Sep 2017 18:41 Naslov sporočila: |
|
|
figula
Koliko pa se upočasni pretok?
Recimo v kolikem času natočiš 1 liter vode? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS
|
Objavljeno: 17 Sep 2017 19:20 Naslov sporočila: |
|
|
Pretok skozi spodnje filtre se ni nič upočasnil. Sedajle ne vem natančno, mislim da imamo pritisk okoli 3,5. Liter je poln v 6 sekundah.
Skozi kuhinjske filtre, z majhnimi cevkami in skozi dodatno pipico pa je liter poln v 35 sekundah.
Melona, zmenjeno . |
|
Nazaj na vrh |
|
|
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02 Prispevkov: 473
|
Objavljeno: 18 Sep 2017 16:11 Naslov sporočila: |
|
|
figula je napisal/a: |
krnekdo, tako tipično razmetavanje s floskulami, brez razumevanja kaj sploh je "teorija zarote" in kakšni so mehanizmi "placebo efekta".
Saj razumem. Težko je. Aktivirati možgane in se razgledati. Biti general na kavču je tako udobno in ležerno
Bilo bi fino, če bi res bila teorija zarote, tako pa je le čedalje pogostejši vsesplošni osnovni princip poslovanja: profit brez odgovornosti.
|
V tvojem pisanju so vidni tipični vplivi placebo efekta, ter iskanja zarot tam, kjer jih ni. Kako naj potem to drugače poimenujem, da se ne boš počutila prizadetega?
P.S. Kakšnega kolega prosi, da izvedeta slepi preizkus s parimi kozarci vode iz različnih virov. Ko ne boš vedela katera voda je iz tvojega filtra (če se toliko zagoni zanj, potem zihr mora biti sprememba ane-krasna podlaga za placebo), ne boš več tako suverena pri ugotovitvah, katera bolje odžeja. Sicer bi bil dvojni slepi test še boljši, ma za prvo silo bo tudi tako ok. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Peter
Pridružen/-a: 09.06. 2013, 00:52 Prispevkov: 697 Kraj: Lucija
|
Objavljeno: 18 Sep 2017 20:29 Naslov sporočila: |
|
|
Znanca, ki dela kot mikrobiolog na Zavodu za zdravstveno varstvo Koper sem vprašal, kakšna je voda pri nas na obali. Rekel mi je, da je naša voda povprečno dobra(kar ne pomeni odlična). V vseh letih, ko dela na zavodu, pa na lastne oči vidi kako padajo normativi za kvaliteto vode.
P.s.
Teorije zarote, pha....
Kako zaskrbljujoče je videt posameznike, ki še vedno slepo verjamejo v farmacijo, znanost, državne inštitucije in verjetno tudi v politike. In kako so prepričani, da so zaposleni v teh službah tam samo v naše dobro in brez kakršnegakoli interesa. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02 Prispevkov: 473
|
Objavljeno: 18 Sep 2017 21:15 Naslov sporočila: |
|
|
Peter je napisal/a: |
Kako zaskrbljujoče je videt posameznike, ki še vedno slepo verjamejo v farmacijo, znanost,... |
Res je. Bolje je verjeti šarlatanom in šank vedežem. Ti bodo rešili svet
P.S. Tašča je mikrobiolog ter na arsu med odgovornimi za stanje voda, sestra in partnerka sta farmacevtki, starša zdravnika, sam sem bolj v tehničnih vodah ter dokaj dobro sledim znanosti... Tako da nekako vem kakšno je stanje pri nas in po svetu.
Slepo verjetje? Nikakor. Ampak prosim ne se smešiti z nebulozami v stilu: "Ker njihov glavni cilj je, da smo nenehno bolani in nas farmacija lahko cuza ... in imamo v možganih meglo in smo preutrujeni, da bi se borili zase", ker to je samo za šank po 5 popitih pirih in nikamor drugam. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS
|
Objavljeno: 18 Sep 2017 22:47 Naslov sporočila: |
|
|
krnekdo, saj je v redu, veseli me, da ste pri vas vsi zdravi in boste takšni tudi ostali.
Zato ne razumem, zakaj si potem tako žolčen do nas ubogih nevednih, ki recimo razmišljamo, kam je šlo 2 bilijona kg v vodi dobro topnega topnega glifosata, ki je bil samo lani posut po zemlji.
Informacije se lahko podajo tudi na zelo dostopen način, brez posmehovanja in nestrpnosti, ane? Pouči nas.
Ker za šank ne zahajam, so mi ostali samo šarlatani. In sem jih vprašala: drinking water analysis
Ponudili so mi 2.770.000 akademskih člankov. Šment, kako so trčeni, ukvarjajo se z nepomembnimi stvarmi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02 Prispevkov: 473
|
Objavljeno: 18 Sep 2017 23:09 Naslov sporočila: |
|
|
figula je napisal/a: | ki recimo razmišljamo, kam je šlo 2 bilijona kg v vodi dobro topnega topnega glifosata, ki je bil samo lani posut po zemlji. |
Počasi je/bo razpadel na svetlobi, ozeroma so/ga bodo prebavile bakterije.
Glede njega se ponavadi najbolj sekirajo tisti, ki kadijo, popijejo pir/glaž vina, tankajo vozilo, cvrejo na olju, vohajo produkte gorenja(dim), kažejo kožo soncu,... - vse je dokazano karcinogeno, pri glifosatu pa je le sum na karcinogenost. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Gartlc Seznam forumov
-> Ostalo Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Naslednja
|
Stran 6 od 9 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|