 |
Gartlc
Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Andrej Banko
Pridružen/-a: 31.05. 2015, 08:51
Prispevkov: 5227
Kraj: Domžale
|
 Objavljeno: 07 Feb 2017 18:25 Naslov sporočila: |
 |
|
| Pa saj ni pod ničlo. Pa običajen apneni belež se na zraku zelo hitro posuši. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02
Prispevkov: 473
|
| Objavljeno: 05 Mar 2017 22:19 Naslov sporočila: |
|
|
Kako se kaj spopadate z zračnimi koreninami?
Ena od mm106 podlag ima tik pod cepljenim mestom 2 cofa "korenin". Pustiti, izrezati ali kaj drugega? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Optimist
Pridružen/-a: 13.06. 2013, 08:51
Prispevkov: 1276
Kraj: Idrija
|
| Objavljeno: 05 Mar 2017 23:31 Naslov sporočila: |
|
|
O tem je že tekla debata, dej polistej po straneh...
_________________
Več jih posadiš, več jih ostane za tabo.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02
Prispevkov: 473
|
| Objavljeno: 05 Mar 2017 23:37 Naslov sporočila: |
|
|
V tej temi ali v tem podforumu?
No po hitrem pregledu ne najdem nič podobnega |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02
Prispevkov: 473
|
| Objavljeno: 08 Mar 2017 22:13 Naslov sporočila: |
|
|
Se je kdo že kdaj kaj "igral" z jablano na lastnih koreninah? Namerno ali po nesreči(prenizko sajeno) ni važno.
Me zanima, kako se kaj obnesejo sorte s šibko rastjo/bujnostjo, kar se tiče končne velikosti?
Pri nas je sicer en tak Beličnik, ki je zrastel v prav fletno drevo, vendar nič podivjanega ali prevelikega. Samo Beličnik že tako ali tako nima ravno šibke rasti, tako da mi to ne pomaga kaj dosti  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mravlja
Pridružen/-a: 21.05. 2016, 12:50
Prispevkov: 4288
Kraj: Loka
|
| Objavljeno: 10 Mar 2017 08:26 Naslov sporočila: |
|
|
Sem bral pozimi o vzgoji jablan za rast na lastnih koreninah.
Drevesa naj bi dosegala (mislim da) nekje 60-80% visine sejanca, odvisno od bujnosti sorte.
Ker pravih rezultatov z ukoreninjanjem zlahtnih sort niso dosegali, so se posluzili cepljenja na zelo sibke osnove (M27, P22) - kot za klasicna cepljena drevesa za prodajo. Tako sadiko v prvi fazi posade v sadilno jamo globlje in jo delno zasujejo, da se lepo prime in ukorenini. Cez kako leto sele pa do konca zasujejo sadilno jamo, tokrat tudi cez cepljen del. Ta v naslednjih letih pozene svoje korenine, ki preprosto prerastejo osnovo in v rasti prevzamejo lastnosti sorte. S preraslo osnovo kasneje baje ni problemov. Drevo naj bi bilo bolj estetsko in naj bi izkazovalo boljse zdravje.
Me je kar prijelo, da bi nekoc poizkusil... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
dafo
Pridružen/-a: 19.06. 2013, 11:49
Prispevkov: 315
Kraj: Idrija
|
| Objavljeno: 10 Mar 2017 10:33 Naslov sporočila: |
|
|
| Zdravo. Zanimivo se mi zdi, da sploh poteka ta debata, ker načeloma se smatra cepljenje za naprednejšo obliko vzgoje dreves. Ena od glavnih prednosti cepljenja je tudi večja odpornost in prilagodljivost žlahtnih sort, ki jim jo omogočajo podlage. Kar sem želel dodati je, da so prenekatere sorte (sploh jablan) tako občutljive na bolezni, predvsem govorim o raku koreninskega vratu, da je še cepljena rastlina, kadar je cepljena prenizko, obsojena na propad. Tako da mislim, da bi znali biti eksperimenti v to smer vzgoje precej dolgotrajni in "zanimivi" v smislu opazovanja aktivnosti rasti posameznih sort . Eden od razlogov, da "pravih rezultatov z ukoreninjanjem zlahtnih sort niso dosegali", se najbrž skriva tudi v omenjeni težavi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02
Prispevkov: 473
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
dafo
Pridružen/-a: 19.06. 2013, 11:49
Prispevkov: 315
Kraj: Idrija
|
| Objavljeno: 10 Mar 2017 11:40 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo, če je cilj, da se ukorenini potem jablane ni težko pripraviti do tega, zato pa cepljeno mesto vedno pustimo nad zemljo, ker sicer žlahtna sorta naredi svoje korenine. Potikanje, ki je omenjeno tudi v tvojem linku torej ni edini način in je manj uspešen kot grobanje ali pa zasipanje debla (ker ne govorimo o tem, kaj se splača drevesnicam), o tem se strinjam. Pravim pa, da pri nekaterih sortah niti, če bi pognale korenine, to ne bi imelo prevelikega smisla, ker bi zaradi občutljivosti propadle kasneje.
Ima pa cepljenje daljšo zgodovino od modernih, nizkih podlag in se je v prvi vrsti z njim ohranjalo - množilo željeno sorto. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mravlja
Pridružen/-a: 21.05. 2016, 12:50
Prispevkov: 4288
Kraj: Loka
|
| Objavljeno: 10 Mar 2017 12:22 Naslov sporočila: |
|
|
dafo, knekdo... se strinjam s tem kar sta napisala.
Mi je pa zanimiv zakljucek njihove (mislim, da angleske...) objave (si moram zaceti delati boljse zapiske). Sam grem veckrat mimo starejsega visokodebeljnega sadovnjaka in ima kar nekaj dreves osnovo/podlago precej tanjso od zgornjega, zlahtnega dela drevesa. To me vedno, ko vidim, blazno zmoti. Namrec, "enotna", lepo rascena drevesa, so definitivno lepsa - estetska. To naj bi bil tudi namen njihove vzgoje.
Zanimivo pa mi je, da omenjajo, da naj bi bila tudi bolj zdrava - ta del mi je res zanimiv - kako in zakaj... in ali res?
Lp. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krnekdo
Pridružen/-a: 21.02. 2016, 11:02
Prispevkov: 473
|
| Objavljeno: 10 Mar 2017 15:04 Naslov sporočila: |
|
|
| dafo je napisal/a: | Zdravo, če je cilj, da se ukorenini potem jablane ni težko pripraviti do tega, zato pa cepljeno mesto vedno pustimo nad zemljo, ker sicer žlahtna sorta naredi svoje korenine. Potikanje, ki je omenjeno tudi v tvojem linku torej ni edini način in je manj uspešen kot grobanje ali pa zasipanje debla (ker ne govorimo o tem, kaj se splača drevesnicam), o tem se strinjam. Pravim pa, da pri nekaterih sortah niti, če bi pognale korenine, to ne bi imelo prevelikega smisla, ker bi zaradi občutljivosti propadle kasneje.
Ima pa cepljenje daljšo zgodovino od modernih, nizkih podlag in se je v prvi vrsti z njim ohranjalo - množilo željeno sorto. |
Ja, ampak moraš vseeno jablano najprej cepiti. Da čakaš na lastne korenine je dodaten čas in delo, ter zaradi redkosti takega početja tudi ne veš kakšen bo rezultat glede bujnosti. Zato tega drevesnice preprosto ne počnejo. Imaš podlago, pribljižno veš kakšen bo končni rezultat in to je to.
Da so določene sorte občutljive je jasno. Je pa po drugi strani občutljivo tudi samo cepljeno mesto, saj jo to v osnovi še vedno rana in zato je v kombinaciji določene podlage in določenih sort občutljivo na gnilobo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mravlja
Pridružen/-a: 21.05. 2016, 12:50
Prispevkov: 4288
Kraj: Loka
|
| Objavljeno: 22 Mar 2017 00:17 Naslov sporočila: |
|
|
Vceraj sem bil prijetno presenecen - "sefica" je od "najboljsega" soseda, ki smo ga prodali "najboljsim" sosedom, prinesla jabolka.
Nic posebnega, ampak prijetno presenecen sem bil nad ponudbo/izbiro sorte - jonaprince - in kaze, da gre za jabolka Red Jonaprince. Se mi zdi, da so bila (kljub lanskim vremenskim tegobam in ocitni "nedokoncanosti") odlicna. Saj zrela so bila, so pa bili tu in tam se vidni zeleni odtenki lanske kratke sezone. Ampak vseeno lahko recem - zame zelo kvalitetna sorta. Ena najboljsih!
Tu bi vseeno zastavil se vprasanje: "linija" jonatana in njegove "zlahte" (jonagold, jonared, jonagored,... red jonaprince) je tu na Gartlcu slabo zastopana - objav o njih, kljub njihovi kvaliteti, ni veliko. Kaj bi bil lahko razlog? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lovor
Pridružen/-a: 13.06. 2013, 12:31
Prispevkov: 158
|
| Objavljeno: 22 Mar 2017 02:07 Naslov sporočila: |
|
|
| mravlja je napisal/a: | Vceraj sem bil prijetno presenecen - "sefica" je od "najboljsega" soseda, ki smo ga prodali "najboljsim" sosedom, prinesla jabolka.
Nic posebnega, ampak prijetno presenecen sem bil nad ponudbo/izbiro sorte - jonaprince - in kaze, da gre za jabolka Red Jonaprince. Se mi zdi, da so bila (kljub lanskim vremenskim tegobam in ocitni "nedokoncanosti") odlicna. Saj zrela so bila, so pa bili tu in tam se vidni zeleni odtenki lanske kratke sezone. Ampak vseeno lahko recem - zame zelo kvalitetna sorta. Ena najboljsih!
Tu bi vseeno zastavil se vprasanje: "linija" jonatana in njegove "zlahte" (jonagold, jonared, jonagored,... red jonaprince) je tu na Gartlcu slabo zastopana - objav o njih, kljub njihovi kvaliteti, ni veliko. Kaj bi bil lahko razlog? |
Ne vem, če je čisto tako. Mislim, da je moderator mfranc nekajkrat pisal o tem, da je jonatan zanj standard odličnega okusa jabolka. Tudi meni je. Škoda, da se ga pri nas kot sadež redko dobi v trgovskih centrih. V Nemčiji ga še vedno veliko prodajajo. Ne vem, če tudi v ZDA, odkoder izhaja. Jonagoldi so seveda pri nas zelo prisotni v komercialni pridelavi, veliki sadeži, dobri donosi. Meni pa jonagold niti približno ni enako všeč kot jonatan.
Tistim, ki doma na vrtovih ne želimo veliko špricanja ( morda nekaj bakra in konec), jonatan žal ne pride dobro v poštev. Bi preveč obolel, začenši s škrlupom. Svoj čas sem ga imel, dve drevesi, podedovani na škofjeloški lokaciji in so ga poleg škrlupa zelo ljubili tudi ptiči, ose, sršeni ... ( so že vedeli, zakaj). Za bolehnost ostalih iz te vrste ne vem. Menda je pa lonjon še kar odporen.
Lonjon je poleg majde križanec ( londonski peping * jonatan) domače slovenske sadjarske stroke nove dobe. Oba sadeža se mi zdita zelo posrečena in svojstvena. Škoda, da jih v trgovinah skoraj ni dobiti. Tudi na tržnici zelo težko. Bi bilo skoraj patriotska dolžnost, da se ti dve slovenski sorti malo bolj spodbujata.
Še to - tudi jaz sem nabavil omenjeni Jonaprince. Ocena odlično za sočnost in hrustljavo čvrstost, okus sladko- kisel, za drugo polovico marca si po mojem okus zasluži oceno prav dobro. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
babaco
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 05:09
Prispevkov: 917
Kraj: Vrhnika
|
| Objavljeno: 22 Mar 2017 06:25 Naslov sporočila: |
|
|
Čja, Jonatan niti ni tako občutljiv na škrlup, dosti več problema je z pepelovko in pegavostjo. Sorta se ne obnese najbolje na vseh legah.
Jonagold in njegovi mutanti so prvovrstna jabolka, ja sej to vsi vemo. Sorto je potrebno pravilno obrezovati, da je krošnja dobro osvetljena, saj so v senčnem delu plodovi slabše kvalitete..
Jaz imam Jonagored, Novajo, De Coster, Jonadel,.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mravlja
Pridružen/-a: 21.05. 2016, 12:50
Prispevkov: 4288
Kraj: Loka
|
| Objavljeno: 22 Mar 2017 06:47 Naslov sporočila: |
|
|
Sam sem pri oceni jonaprince-a marcevsko stanje nekako uposteval, tudi rahlo nedozorelost - vseeno mislim, da ima sorta potencial in bi mi znala nadomestiti jonatana iz mladih let. Tezave jonatana (iz druge roke, tudi mfranca) so mi znane, resitev ne... sele zacenjam  .
Za zascito pred ptici se pri manjsih drevesih da poskrbeti, tega se ne bi ustrasil. Za zascito pred osami in srseni bi (bom) tudi poskrbel (o rezultatih vec jeseni). Narava zahteva svoje - razmisljam, da jablana vec ni jablana prevec (ce je prostor, seveda). Za ostalo oskrbo (prsenje, brozganje...) mi je v tem trenutku sprejemljiva uporaba zeliscnih cajev - mogoce si premislim. Kako in kaj, se "studiram" - kot sem napisal, sele zacenjam.
Majde in lonjona pa zal nisem imel srece srecati... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
 |
Gartlc Seznam forumov
-> Sadje
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 34, 35, 36 ... 80, 81, 82 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 34, 35, 36 ... 80, 81, 82 Naslednja
|
| Stran 35 od 82 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
