|
Gartlc Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
TwityPity
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:28 Prispevkov: 2231 Kraj: okolica Bleda, 616m nmv
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
brbr
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 12:30 Prispevkov: 8002 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 23 Jul 2013 18:35 Naslov sporočila: |
|
|
T.P.: če dobesedno čitamo zakon o graditvi objektov in uredbo o razvrščanju objektov..., potem za uto, ki je samo postavljena na teren ali pa recimo na lesene/kamnite klocne ne potrebuješ nikakršnih dovoljenj... Seveda pa je uta brez inštalacijskih napeljav. _________________ naredimo svet lepši |
|
Nazaj na vrh |
|
|
TwityPity
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:28 Prispevkov: 2231 Kraj: okolica Bleda, 616m nmv
|
Objavljeno: 23 Jul 2013 18:47 Naslov sporočila: |
|
|
Hvala! In še malo firbcam naprej
Torej je to ena luknjica v zakonu, katera mi omogoča postavitev ute (brez napeljav seveda) na svoji njivi brez kakršnegakoli dovoljenja. Je potem tu sploh kakšna omejitev na kvadraturo?
Primer: nabavim enonadstropno brunarico v izmeri 30m2, jo pripeljem na njivo, postavim na "klocne", in to je to?
No, in kako je v praksi s takimi primeri, poznaš kakšnega ki se je lotil ute na tak način?
Nazadnje urejal/a TwityPity 23 Jul 2013 18:51; skupaj popravljeno 2 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dafo
Pridružen/-a: 19.06. 2013, 11:49 Prispevkov: 315 Kraj: Idrija
|
Objavljeno: 23 Jul 2013 20:03 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo. Seveda gre tudi brez dovoljenja, omejitve, ki so zahtevane do določene mere omejujejo zgolj višino, način gradnje in seveda namembnost, ki je določena za te enostavne objekte. Lokacijska informacija se običajno ne navezuje na to vrsto objektov (enostavni in pomožni). Z običajno leseno konstrukcijo - kmečko lopo, ki se pri nas pogosto pojavlja (brez komunalnih in elektro priključkov v pritlični izvedbi, velikosti 30m2) ne kršiš zakona o graditvi objektov. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dafo
Pridružen/-a: 19.06. 2013, 11:49 Prispevkov: 315 Kraj: Idrija
|
Objavljeno: 23 Jul 2013 20:20 Naslov sporočila: |
|
|
Seveda vse zgoraj napisano ne velja, če za lokacijo na kateri želiš imeti tak objekt veljajo dodatne omejitve ali prepovedi. (npr. glede varovanja okolja) Za tak objekt je mogoče s pridobljenimi soglasji pridobiti tudi pravico do elektro in komunalnega priključka, se pa s tem že začnejo birokratske komplikacije, ki pri nas mnoge odvrnejo od teh postopkov. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
brbr
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 12:30 Prispevkov: 8002 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 24 Jul 2013 08:22 Naslov sporočila: |
|
|
Dobro jutro!
Tema "baraka" naprej....
Po zadnjih spremembah Zakona o graditvi objektov za objekt, ki je samo položen na teren gradbeni zakoni in vsi ostali predpisi ne veljajo. Znale bi biti omejitve pri gradnji v varovanih pasovih (npr. pod daljnovodom - minimalni odmik od električnega kabla).
Saj zato je pa šla vsa strokovna javnost "v luft", ker so teoretično mogoče take stvari, kot je rekel T.P.: postaviš na teren stolpnico, ki ni povezana s tlemi, in si zmagal....
Nisem povsem na tekočem, a mislim, da so omejili tako gradnjo na kmetijskih zemljiščih 8vsaj predlog je bil). Bi morala preverit.... Pri svojem delu (arhitekt) še nisem naletela na takšen primer, ker za tako stvar graditelji mojih uslug ne potrebujejo... _________________ naredimo svet lepši |
|
Nazaj na vrh |
|
|
TwityPity
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:28 Prispevkov: 2231 Kraj: okolica Bleda, 616m nmv
|
Objavljeno: 24 Jul 2013 09:46 Naslov sporočila: |
|
|
dafo, hvala za odgovor, vendar je spet malce prezakomplicirano zame Potrebujem enostavno kmečko razlago kaj in kako lahko zgradim na moji parceli kjer imam njivo, brez da bi potreboval kakršnokoli dovoljenje. Recimo da v bližini ni nobenega daljnovoda, vodo si bom zrihtal sam, elektriko pa tudi - torej nobenih priključkov od države.
Nimam parcele, ampak delam na tem, in če bi imel njivo, si bi zraven postavil tudi eno "barako" ali dve, kakšen rastlinjak ipd... Verjamem pa da bi take zadeve zanimale še marsikoga
brbr, ok, sej stoplnice ravno ne potrebujemo, ampak "baraka", rastlinjak je pa več kot dobrodošla na malce bolj oddaljeni njivi
Torej, če bi se dalo izvedeti in dobiti nasvet, kaj in kako se lotiti zadeve da ni treba urejati kakšnih papirjev, lepo prosim za kratko kmečko razlago. Ker meni branje in dešifriranje zakonov ne gre od rok.
Torej:
1. Kako se lotiti postavitve "barake" da ne potrebujem dovoljena?
2. Koliko je lahko velika?
3. Je izvedljivo samo tako da tja pripeljem brunarico ali pa tovorni kontejner katerega postavim na klocne - da se pač "zgradbo" da premakniti v enem kosu.
3.1 Ali lahko pač začnem na klocnih sam sestavljati svojo uto, katero je kasneje nemogoče premakniti v enem kosu.
4. Kaj pa naprimer rastlinjak, kateri je tudi samo postavljen na zemljo? So kakšne omejitve glede velikosti?
Ni potrebno odgovarjati, vendar pa če ima kdo čas in te informacije v glavi, bodo pa več kot dobrodošle.
Hvala in dobro jutro vsem skupaj |
|
Nazaj na vrh |
|
|
brbr
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 12:30 Prispevkov: 8002 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 24 Jul 2013 10:23 Naslov sporočila: |
|
|
T.P.:
Ker taki objekti, ki so samo postavljeni na tla ne spadajo v nobeno kategorijo, ki bi jo kakšen predpis/zakon/uredba zajemal, tudi ni določenih nobenih pogojev za njihovo velikost, višino, podobo,etc.
To je velika luknja v zakonodaji, ki jo lahko vsak razlaga in zagovarja po svoje.
Predlagam ti, da vprašaš na pristojno upravno enoto (kamor sodi tvoje zemljišče), kaj onoi menijo o tem.
Je že tako, da so naši zakoni napisani tako, da jih lahko vsak razume po svoje, zato je najbolje vprašati, kako stvar razume, tistega, ki zadnji odloča, to pa je upravna enota ali inšpektor.
To, o čemer je pisal Dafo, pa se nanaša na objekte, ki so povezani s tlemi... Za te objekte, ki sicer ne potrebujejo gradbenega dovoljenja, pa vseeno potrebuješ soglasja pristojnih soglasodajalcev, če tak enostaven objekt stoji v varovalnem pasu infrastrukture (elektirka, cesta, vodovod,...) ali v varovanem območju (narodni park, poplavno območje, ....) _________________ naredimo svet lepši |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dafo
Pridružen/-a: 19.06. 2013, 11:49 Prispevkov: 315 Kraj: Idrija
|
Objavljeno: 24 Jul 2013 10:28 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo. Kot prvo si pri vseh možnih enostavnih objektih (o katerih je govora, če želiš brez dovoljenja postaviti lopo, rastlinjak ipd.) omejen z 3,5m maksimalne višine od najnižje do najvišje točke objekta (tudi če je polvkopan), in 30m2 tlorisne površine. Tak objekt mora biti enoetažen (brez pohodne strehe).
Kako se lotiš postavitve ni posebej pomembno. Dovozno pot (ne govorimo o cesti, ampak o poti, ki je narejena zgolj za potrebe postavitve in dovoz materiala) lahko narediš na svoji parceli (kot se imaš pravico s traktorjem zapeljati po sadovnjaku ali gozdu, če ne govorimo o skrajnih primerih, kjer bi uničeval naravne danosti) Lahko jo na mestu postaviš ali jo pripelješ.
To, da je objekt grajen oz. položen na teren ne pomeni nujno, da to velja dobesedno, torej da ga mora biti mogoče "premakniti v enem kosu", pač pa, da objekt ni grajen na način, da bi bilo v primeru odstranitve potrebno klasično rušenje. Recimo, če lahko leseno uto ali rastlinjak iz profilov sam razstaviš potem s tem ni težav, če pa bi bila delno grajena iz opeke, temeljena z ab ploščo ipd. (to so skrajnosti, ki se jih ljudje poslužujejo) potem to ni več tipičen enostavni objekt.
Za rastlinjak veljajo enake omejitve glede velikosti.
To niso popolnoma vsa merila za vse primere, v splošnem pa veljajo za primer, ki si ga opisal.
(Če bi se lotil takega "projekta" bi bilo priporočljivo najprej poizvedeti o lokacijski informaciji na občini, sicer se le te pri nas res zelo redko nanašajo na to vrsto objektov, ampak bi se s tem izognil morebitnim zapletom že takoj na začetku).
Upam, da ne bomo zamorili vrtičkarskega jutranjega vzdušja v tej temi
Nazadnje urejal/a dafo 24 Jul 2013 10:41; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 10:30 Prispevkov: 19309 Kraj: Medvode-okolica 420 m nv
|
Objavljeno: 24 Jul 2013 12:17 Naslov sporočila: |
|
|
brbr je napisal/a: | Dafo:
ti govoriš o objektih, ki izpolnjujejo kriterije enostavnih objektov (Uredba o razvrščanju objektov glede na zahtevnost gradnje-Ur.l. RS 18/2013, 24/2013 in 26/2013)
Vendar objekt, ki ni povezan s tlemi ne sodi v nobeno kategorijo zahtevnosti (enostaven, nezahteven, manj zahteven, zahteven), zato Uredba za tak objekt ne velja...
Je pa tukaj res velika zmeda-sem zdajle prečitala še popravke Uredbe in ta zadnja (26/2013) je svetovna-v celoti namreč črta člen, ki je govoril o splošnih pogojih, katere bi moral objekt izpolnjevat kot enostaven ali nezahteven objekt. Tako mislim, da je država presojo, kako morajo biti taki objekti umeščeni v prostor in kje in koliko jih je dovoljeno v popolnosti prepustila v odločanje občinam...
Vsem, ki se ukvarjate z vprašanjem, kaj lahko postavite na vaših obdelovalnih površinah svetujem, da si prečitate vse tri navedene dokumente (niso dolgi), potem pa za nasvet vprašajte na vaših občinah. Pa hitro, ker se v naši državi zakoni in podobna solata menjajo/spreminjajo z vrtoglavo hitrostjo in ni rečeno, da bo že drug teden veljalo kaj drugega.
No, dovolj bodi o birokratskih stvareh... Grem pulit čebulo, potem pa se moram posvetiti mojemu poslu. Lepo se imejte, vsi skupaj! |
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
dafo
Pridružen/-a: 19.06. 2013, 11:49 Prispevkov: 315 Kraj: Idrija
|
Objavljeno: 24 Jul 2013 12:38 Naslov sporočila: |
|
|
dafo je napisal/a: | PS. Kdor išče luknje v zakonu jih bo našel (stolpnica, ki je samo postavljena na teren , kar seveda ni izvedljivo in krši mnoge druge pravilnike kot so: požarna in potresna odpornost, min. tehnične zahteve itd.) Verjamem pa, da se po nasvet nisi obrnil s tem namenom. Takih ljudi pri nas ne potrebujemo, sploh pa ne v ruralnem okolju, kjer so posledice črnih gradenj in samograditeljstva že tako katastrofalne.
Se strinjam, da se tema premakne. |
Tole sem sam oddelil od Čvek-a.
brbr, sam se ne spuščam v iskanje lukenj, kadar zakon ali pravilnik nekaj določa nejasno se nikdar ne odločim za radikalnejšo od možnosti sploh pa tega ne svetujem komurkoli, ki me prosi za nasvet (v praksi pa vem, da so poizvedovanja na občini ali pri inšpekcijskih službah včasih zaradi dolgotrajnosti neučinkovita). |
|
Nazaj na vrh |
|
|
TwityPity
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:28 Prispevkov: 2231 Kraj: okolica Bleda, 616m nmv
|
Objavljeno: 24 Jul 2013 19:42 Naslov sporočila: |
|
|
Ok, torej v vsakem primeru je potrebno najprej na upravni enoti/občini oddati zahtevek za lokacijsko informacijo in jim plačati dobrih 20eur, potem pa šele lahko razmišljaš kako in kaj.
Upam da sem prav zastopil.
Za postavitev lope ki nima zidane "plate" in je izdelana iz lesa, do 30m2 tlorisne površine in 3.5m višine, ne potrebujem nobenega gradbenega dovoljenja, le "žegn" od občine (to je izpisek lokacijske informacije?), da na določeni parceli ni prepovedi.
Kaj pa potem, je treba to lopo kam vpisati, še kaj dodatnih stroškov?
Če jo ni potrebno nikamor vpisovati, se v takih primerih da dobiti kakšno potrdilo da je ta lopa v skladu s tem in tem zakonom dne tegaintega, vkolikor se zakon čez dve leti spremeni in čez noč postaneš črnograditelj. Če obstaja kakšno tako potrdilo, kdo ga izda?
brbr, tisto o kontejnerju in hiši na kolesih sem vprašal bolj ko ne za hec. Sem pa našel podobno vprašanje glede postavitve kontejnerja na nezazidljivo zemljišče, in tako kot praviš. Vse je v rokah občine, torej če imaš veze se da skoraj vse, če pa ne, pa ....pustmo stat
Vem da bi največ informacij dobil na občini/upravni enoti, ampak kaj ko nekateri ne vemo kaj sploh vprašati, kje so določene meje, zato pa najprej firbcam tu.
In še eno vprašanje, na parcel ob hiši imam namen postavit rastlinjak kateri ne bo presegal 30m2 površine in tudi ne 3.5m višine, vendar pa bo imel betoniran podstavek oz. ogrodje. (cca. pol metra visoka škarfa)
A slučajno za to potrebuješ dovoljenje ali lahko kar mešalc zalaufam? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
dafo
Pridružen/-a: 19.06. 2013, 11:49 Prispevkov: 315 Kraj: Idrija
|
Objavljeno: 24 Jul 2013 20:14 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo. Za tak objekt lahko pridobiš ti. Gradbeno dovoljenje za nezahtevne objekte in enostavne objekte. Vlogo izda UE in je običajno javno dostopna. Vlogo lahko izpolniš sam in jo oddaš na UE, ki jo tudi potrdi. (plača se neka taksa - točne cene ne vem, je pa to mislim da okrog 20€)
Mislim, da tudi pri rastlinjaku v taki izvedbi ne bi bilo razlike v postopkih, mogoče mi bo brbr potrdila. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
brbr
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 12:30 Prispevkov: 8002 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 25 Jul 2013 09:50 Naslov sporočila: |
|
|
V mojih prejšnjih pisanjih zgoraj sem razlagala/povzemala. kaj piše v TRENUTNO veljavni zakonodaji. Ker pa se pri nas predpisi menjajo iz dneva v dan, pa se kaj hitro lahko zgodi, da postane objekt za katerega včeraj ni bilo potrebno pridobiti nikakršnih papirjev danes nelegalna gradnja. Kdaj je bil objekt zgrajen pa je težko dokazati.
Pridobiti gradbeno dovoljenje za nezahteven objekt (za enostavi objekt ga ne potrebuješ) res ni taka znanost. Zakompicira se lahko (kot sem že omenila), če zemljišče leži v varovalnih pasovih ali varovanih območjih, ker je potrebno predhodno pridobiti soglasja pristojnih soglasodajalcev. Ti pa včasih za izdajo spoglasja zahtevajo dokumentacijo, ki mora biti pripravljena kot za "navadno gradbeno dovoljenje".
Pa še nekaj - lokacijska informacija ni dokument na katerega se lahko 100% zanesete (tudi za izdelavo projektne dokumentacije ni obvezna). Potrebno je prečitati prostorski akt, ki velja v dotični občini. Lokacijska informacija služi kot pomoč pri "prebijanju" skozi prostorski akt oblčine.
In še to: kadarkoli sem se pogovarjala z referenti na občini ali upravni enoti (večinoma po telefonu), vedno sem dobila odgovore na zastavljena vprašanja. Referenti so ljudje tako kot mi vsi-če si do njih prijazen, se tako obnašajo tudi oni (vsaj ponavadi).
T.P: škarpa/oporni zid do višine 50cm (del, ki gleda iz zemlje) je enostavni objekt-zanjo ne potrebuješ nikakršnega gradbenega dovoljenja.
Za rastlinjak pa mislim sledeče (ampak to je moje mnenje), če nimaš registrirane kmetijske/vrtnartske dejavnosti, bi bil to lahko takoimenovan zimski vrt. Do 20m2 tlorisne površine je to enostaven objekt in ne potrebuješ GD. Za veliksot od 20-do max 50m2, pa potrebuješ gradbeno dovoljenje za nezahtevni objekt.
Če pa imaš registirano dejavnost, pa je to rastlinjak-pomožni kmetijsk-gozdraski objekt, ki ima kategorijo enostavnega objekta (ne potrebuješ GD) če je njegova tlorisna površina do 40m2.
Vsi ti objekti morajo biti pritlični, enoetažni (strop=streha), najvišje dovoljene višine pa nova uredba ne predpisuje. _________________ naredimo svet lepši |
|
Nazaj na vrh |
|
|
TwityPity
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:28 Prispevkov: 2231 Kraj: okolica Bleda, 616m nmv
|
Objavljeno: 25 Jul 2013 10:05 Naslov sporočila: |
|
|
dafo, hvala za info. Ker mi ni šlo v glavo da bi moral pridobiti gradbeno dovoljenje za postavitev rastlinjaka, čeprav stoji na pol metrski škarfi oz ogrodju, sem se odločil da kličem na upravno enoto, ter jih malce povprašal o teh zadevah.
Torej, vedno se gleda na lokacijsko informacijo, ki jo pridobiš v svoji občini in nek "prostorski akt" občine. Za mojo občino sem izvedel da ni nobenih prepovedi glede gradnje rastlinjakov, kateri spadajo med Pomožne kmetijsko gozdarske objekte, ki se delijo na enostavne (ne potrebuješ nobenega grad. dovoljenja) ter nezahtevne (oddaš vlogo s skico na občino in plačaš 23eur).
Za "dokaz" gradnje enostavnega objekta, je dovolj fotografija postavljenega objekta, ker pač tu ne pride noben nič pogledat, tudi nobenega papirja nimaš.
Ta škarfa oz. ogrodje naj bi bilo kot nek "oporni zid" in ne potrebujem nobenega dovoljenja, če bom seveda gradil v mejah enostavnega objekta - to je do 40m2 in višine do 5m?? Glede višine sem pozabil vprašat, ker je spet ena zmeda v teh razpredelnicah.
Drugo, postavitev vrtne ute oz. lope na njivi oz. travniku. Spet je treba gledati lokacijsko informacijo oz. ta "prostorski akt" občine. V naši občini so se odločili da se lop oz. ut ne sme postavljati. Samo kozolce ipd..
Tretje, postavitev škarfe ali robnika zraven hiše ob cesti?
Ker je hiša oddaljena od ceste cca. 1.5m, cca. 1.2m od ceste pa bi rad "omejil" travo in zemljo da mi ne sili v hišo.
Če želim postaviti škarfo (četudi je visoka samo 20cm), potrebujem soglasje od občine. Če pa bom kupil robnike in jih vkopal v zemljo, pa ne potrebujem nobenega dovoljenja.
Torej tu velja to kar smo govorili zgoraj. Ne smeš graditi, lahko pa postavljaš, vkoplješ v zemljo količke, robnike ipd...
Četrto, ob hiši želim postaviti majhen nadstrešek, kateri se bo "držal" hiše. Tega označujejo kot Majhno stavbo. Spet moram pregledati lokacijsko informacijo oz. "prostorski akt", in oddati vlogo za nezahteven objekt - 23eur.
Za konec pa še dva linka:
- Gradbeno dovoljenje za NEZAHTEVNE OBJEKTE in ENOSTAVNE OBJEKTE (garažo, drvarnico, uto, pomožni objekt, kozolec) - ta se mi zdi da ima še najbolj enostavno in "up-to-date" razpredelnico glede deljenja objektov in potrebnih dovoljenj.
- Gradnja enostavnih in nezahtevnih objektov po novem bistveno hitrejša - novica oz. članek iz strani ministrstva za infrastrukturo in prostor, kjer je še stara preglednica glede deljenja objektov.
Zdej pa mešalc zalaufat in sosede zbudit! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|