Gartlc Seznam forumov Gartlc
Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Kompostni čaj
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Gartlc Seznam forumov -> Prehrana rastlin in preskrba tal
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Plamenka



Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:45
Prispevkov: 10729
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 12 Jul 2013 09:22    Naslov sporočila: Kompostni čaj Odgovori s citatom

labia je napisal/a:
mfranc imaš prav. Sedaj v tem času je potreben P in K bistveno več kot N.
Sam sem prešaltal iz biogrene na deltafert (stallatico). V bistvu gre za zelo podoben izdelek ( tudi pelati- mešan konjski , goveji, humificiran hlevski gnoj). Sestava je nekaj boljša:

Total organic Nitrogen (N) 3 – 4%
Total Phosphorus Pentoxide (P2O5) 3 – 4%
Total Potassium Oxide (K2O) 3 – 4%
Organic Carbon (C) of biological 25 – 28%
origin
Humified organic matter 43 – 48%
pH 6–7

Seveda pa priboljški pašejo zraven. Vse skupaj pa bolj koristim ko pripravljam svoje mešanice. S temi gnojili je res en velik križ. Najhuje je če si dodatno zaseješ neke čudne plevele in imaš potem še čuda dela.

Ravno sedaj delam poskuse z kompostnim čajem ( in pričakujem, da večina dušika izhlapi) iz deltaferta - ki ga zdrobim z vrtalnikom( lahko bi pa v čaj dal svoj narejen kompost ali kaj podobnega).
To je cela znanost pripraviti kvaliteten čaj. Naročil sem si še kompresorček (akvarijski), da bo čaj brbotal 24 ur. Menda potem mešanica diši, ker se namnožijo bakterije, ki za razmnoževanje rabijo kisik. Tiste druge, ki ga ne rabijo povzročajo smrad (gnitje) in so menda škodljive.

Tudi čas "kuhanja" je sila pomemben. Prvo uro dobimo iz recimo 5000 bakterij 10.000, že v naslednji uri pa 20.000 in tako naprej do zadnje ure ko iz 1 milijona dobimo 2 milijona bakterij.
To pomeni, da so zadnje ure BISTVENE.
Vse skupaj ne sme biti na toplem- soncu itd....Porabiti pa moramo takoj, ko nehamo vpihovati zrak, ker drugače koristne bakterije odmrejo.
Sploh je pa nevarno da se prične neke sorte alkoholno vretje in dobimo alkohol, ki pa je poguben za rastline.
Se bom že naučil in po upam uspešnih testih kaj več zapisal.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Plamenka



Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:45
Prispevkov: 10729
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 12 Jul 2013 09:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

juglans je napisal/a:
labia, ti kar pridno proučuj in študiraj, ker so tvoji zapisi ponavadi zelo uporabni.

Bi pa me, med tem, ko študiraš, zanimala in te torej naprošam, da vsaj malce namigneš katera je ta "zadnja" ura kuhanja (zračenja) kompostnega čaja z optimalnima dvema milijonoma prebivalstva, glede slednjega, nam verjetno iz sicer drugega konteksta prilično poznan termin. (samo milijon, samo milijon nas še živi ...)

Morda še glede kompresorja/čka. Ali zadostuje takšen mali malček za hišni akvarij, kateri zmore brbotati skozi cevčico zgolj na enem mestu-izhodu?
Razmišljam ali je to dovolj, če ni potemtakem preostali, obrobni del posode (čajnika z vsebino) neprezračen in smrdeč?

lp.

hm, hm, dva milijončka ...
ali bi to lahko bilo nekako takole:
1.h 5000 bakterij
2.h 10000
3.h 20000
...
X.h 2000000

torej slabih deset ur?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Plamenka



Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:45
Prispevkov: 10729
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 12 Jul 2013 09:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

polarbear je napisal/a:
Glede kompostnih čajev...sam se z tem ukvarjam že kakšni 2 leti.
Uprabljam kanto od Jupola,poceni akvarijsko črpalko z prav tako poceni razpršilnim kamnom.
Natočiš vodo,pustiš da se zrači 24 ur(z vklopljeno črpalko),ali uporabiš deževnico,izvirsko vodo,potem dodaš starter bakterije(domač kompost,deževnikov kompost....)+hrano da se bakterije razmnožijo(melaso,sladkor,..)
Pustiš da brbota 24 ur in takoj porabiš za zalivanje ali foliarno gnojenje.
Nastala čorba,če uspe bo imela lep duh po zemlji in se bo kar konkretno penila.Tudi predolgo brbotanje ni priporočljivo,ker se začnejo namesto bakterij množiti amebe ,ki te bakterij popapcajo
Cool .
Super uporabno za vzgojo sadik in inokulacijo namešane zemlje za lonce.
Ni možnosti za predoziranje,ker rastlinam ne dodajaš gnojila,ampak bakterije,ki živijo v simbiozi na koreninah rastlin.
Če koga tematika zanima bolj podrobno,naj si naroči knjigo z naslovom,ki je v mojem podpisu Wink


Parangalus je napisal/a:
Dobra knjiga, sem jo bral. V bistvu najboljsa od vseh knjig v zvezi z vrtnarjenjem. Potrdila mi je vec ali manj vse moje teorije, hkrati pa nisem zivcno hitel z branjem proti koncu v upanju da bom prebral vsaj kaj novega saj je bilo taga skozi celo branje kar nekaj.


Nazadnje urejal/a Plamenka 12 Jul 2013 10:02; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Plamenka



Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:45
Prispevkov: 10729
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 12 Jul 2013 09:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

labia je napisal/a:
juglans, v principu je tako, da se vsako uro (približno) količina bakterij pomnoži z 2 ( torej podvoji). Zdaj koliko je začetno število sem napisal le kot primer.

Zakaj so pomembnejše zadnje ure?
Ker se v 24-ti uri poveča število bakterij za več milijonov napram prvi uri, ko se le za nekaj tisoč.

Zakaj je to pomembno?
Ker aerobne bakterije poleg zraka rabijo tudi hrano. Zadnje ure jim hrane lahko zmanjka ( ker jih je "preveč") Zato dodajamo sladkor (melaso).

Za kaj se tako pripravljen čaj uporablja?
Za izboljšanje zemlje, naselitev mikroorganizmov, ker jo oživimo po uničenju z umetnimi gnojili. Škropimo tudi po listih in dosežemo s tem tudi boljšo obrambo rastlin pred boleznimi.

Kaj sploh nastane v kompostnem čaju?
Poleg koristnih bakterij so tudi njihovi produkti, encimi, proteini. Dober čaj se pozna po tem, da je na vrhu pena in "čaj" je temno rjave barve, kot črna kava.

Polarbear je dokaj dobro zapisal postopek. Akvarijska črpalka je dobra vsaka, bolje pa je če ima pretok vsaj 250 litrov na uro. Voda mora namreč brbotati, občasno jo premešamo.
ČIsto drugo teorijo pa ima znani Praxxus, ki objavlja vrsto youtube -video prispevkov o vrtnarjenju. Njegov recept za kompostni čaj je brez vpihovanja zraka:
http://www.youtube.com/watch?v=GCbeALuAYsg
Meni sicer ta metoda ni čisto OK.

Dobre so tudi take zračne črpalke (kompresorji) z dvemi ali 4 izhodi in na njih damo istočasno do 4 večje razpršilne kamne. Cene črpalk, ki ustrezajo so cca 20€, cene razpršilnih kamnov ( 15cmx2cmx3cm -modri) pa cca 2€ za kos.

Uglavnem če koga tematika bolj zanima je tukaj ena spletna stran, kjer se da marsikaj prebrati:
http://www.compostjunkie.com/making-compost-tea.html
Ta spletna stran pa je vrhunska in dejansko daje odlične napotke in odgovore na marsikaj.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
paprika



Pridružen/-a: 09.07. 2013, 11:52
Prispevkov: 461
Kraj: Slovenska Bistrica

PrispevekObjavljeno: 13 Jul 2013 12:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

na filmčku je to zanimivo saj ima tip po celem vrtu deteljo in pa gozdne jagode:)
bom probal tale kompostni čaj
a lahko star preperel gnoj uporabim in mora ta zadeva kaj stati ko zmešaš?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
labia



Pridružen/-a: 08.06. 2013, 07:15
Prispevkov: 356
Kraj: NM 243 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 14 Jul 2013 08:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

paprika, to kar počne praxxus mora stati 24 ur in se potem kar nerazredčeno uporablja za zalivanje. Seveda lahko uporabiš preperel gnoj! Precejeno čez najlonke pa lahko tudi za špricanje po listih.

Ko on porabi polovico pripravka, enostavno dolije malo vode in občasno spet doda nekaj komposta (hlevski gnoj). Večkrat dnevno zadevo samo premešamo, da se tako doda nekaj zraka.
V bistvu pravi, da je enako kot, ko delamo čaj in v vodo damo vrečko čaja. Če želimo močnejši dodamo dve vrečki- lahko dolijemo vodo, ga razredčimo itd.....Važno je, da posodo ne pokrijemo in da ne stoji na soncu.

Kot pravim ta možak je zelo produktiven in ima naloženih vrsto video posnetkov, večinoma iz področja vrtnarjenja pa tudi kaj drugega uporabnega. Vse si lahko ogledaš tukaj:
http://www.youtube.com/user/Praxxus55712/videos
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Aye-Aye



Pridružen/-a: 31.05. 2013, 12:29
Prispevkov: 2331
Kraj: Podgozd, 510 nm (20km J od LJ)

PrispevekObjavljeno: 19 Jul 2013 07:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mene pa zanima, kakšne črpalke ste kupili, oziroma kakšno se splača kupiti za izdelavo kompostnega čaja.

Pa ne bi bilo slabo, če bi na to temo delavnico naredili, morda kar na splošno o prehrani rastlin, pa si vsak vzame eno področje in ga predstavi, kaj pravite? ideja Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Plamenka



Pridružen/-a: 31.05. 2013, 09:45
Prispevkov: 10729
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 19 Jul 2013 08:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dobra ideja, A-A. Tudi mene bi zanimala taka delavnica.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
labia



Pridružen/-a: 08.06. 2013, 07:15
Prispevkov: 356
Kraj: NM 243 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 19 Jul 2013 16:26    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No, končno sem uspel dobiti akvarijsko črpalko za vpihovanje zraka, ki sem jo naročil preko interneta. Kapaciteta je 4.5 litrov zraka na minuto, oziroma 250 litrov zraka na uro. Na vrhu ima še gumb za regulacijo ( količino zraka) . Ima tudi dva zračna izhoda. Cena je 17€ plus poštnina. Nekatere pumpe imajo en, dva ali 4 izhoda. Več kot je izhodov več razpršilnih kamnov lahko damo na dno posode.

Potem sem kupil še dva razpršilna kamna ( paličaste oblike) dolžine 15cm in debeline 2x3cm. Cena enega je cca 1.9€. Potem pa še 10 metrov silikonske cevi premera 5mm za 5.19€.
Lahko bi kupil manj cevi ampak mi je ustrezalo, da sem pumpo dal zraven vtičnice in cevi napeljal do zalivalke z čajem.

Kolikor sem dosedaj preveril je čisto dovolj vpihovanja, če dam pumpo na minimum ( takrat je tudi skoraj neslišna.)
Čaj kar konkretno brbota. Zato predvidevam, da je tudi kakšna pumpa z manjšo litražo zraka več kot dovolj.

Vse skupaj se da kupiti tudi v kakšni trgovini za male živali - oddelek za akvarije. Recimo Tukano ali ZOO market ali kaj podobnega...v tem primeru prihranimo stroške pakiranja in poštnino.

V zalivalko sem dal briketiran hlevski gnoj ( šest zajemalk na 10 l vode, ker želim koncentrat, ki ga bom redčil v drugi zalivalki.). Lahko bi pa karkoli kar želimo vreli. Za hrano koristnim bakterijam pa sem dodal žlico sladkorja. Predno sem dal v vodo brikete, sem vodo pol ure prezračeval, da odstranim klor, ki mikroorganizme ubija.

Tukaj sta še dve fotografiji za lažjo predstavo:



in tukaj se vidi, da čaj brbota:



Zjutraj bom šel pogledat, koliko je pene in barvo koncentriranega čaja. Potem bom 2 litra koncentrata odlil v drugo zalivalko in razredčil z 10 l vode in zalil.
To bom ponovil 5x in porabil ves koncentrat. Nato bom dosul spet brikete + vodo v prvo zalivalko in ponovil postopek "brbotanja" in izdelave koncentrata.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
labia



Pridružen/-a: 08.06. 2013, 07:15
Prispevkov: 356
Kraj: NM 243 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 20 Jul 2013 07:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zdaj pa še malo fotk od danes zjutraj. Pravo presenečenje. Po 12 urah sem zagledal zalivalko, ki je na vrhu imela polno pene.
Pena se je kar prelivala iz zalivalke.
Vse skupaj je bilo brez vonja, kar je logično, saj že samo vpihovanje zraka prezračuje koncentrat.

Pena pomeni, da so se bakterije močno razmnožile in izločale encime, proteine in tako ustvarile bogat koncentrat. Barva koncentrta je razvidna iz kozarca:



Del koncentrata, okoli 2 litra sem prelil v drugo zalivalko in jo doplonil z vodo. Ob tem se je vsebina še dodatno močno penila. Bolje bi seveda bilo, da bi dolil deževnico:



Na naslednji fotografiji se vidi barva razredčenega koncentrata, ki ga uporabimo za zalivanje rastlin - oživljanje zemlje:



Tukaj pa sem se lotil izdelave novega koncentrata. Čeprav je v zalivalki ostala usedlina delno neraztopljenih briketov, sem dodal 3 lopatice novega.



Za prehrano bakterij, ki se silno namnožijo sem vlil en zamašek bezgovega sirupa. Na plastenki piše, da je dodan samo naravni sladkor, nič barv, nič konzervansov, nič ojačevalcev okusa- skratka eko naravni izdelek brez vseh dodatkov.
Lahko pa uporabimo sladkor, melaso,...



Vse to je v bistvu samo ena od receptur, ki jih je kar nekaj in si vsak lahko naredi svoj čaj. Tudi čas brbotanja naj bi bil 24 ur, lahko je tudi manj, kaj več pa ni priporočljivo.
Jaz sem mešanico uporabil za zalivanje preko slame- zastirke. Če pa želimo foliarno tretirati pa razredčen koncentrat izlijemo iz zalivalke skozi nogavico, ki jo nataknemo na cev zalivalke in pretočimo v šprico.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
labia



Pridružen/-a: 08.06. 2013, 07:15
Prispevkov: 356
Kraj: NM 243 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 21 Jul 2013 10:29    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hja, druga runda kompostnega čaja po 24 urah mi ni imela bogate pene. Samo 1 cm v višino bolj redke pene v primerjavi s prvim vretjem, ko jo je bilo, da je kar tekla preko zalivalke (15cm).
Sedaj nisem siguren ali gre za razliko 12 ali 24 ur, bolj verjetno pa gre za vpliv klora v vodi.
Prvič sem namreč brbotal samo vodo .cca 1 uro, ker sem si ogledoval kako delajo razpršilni kamni. Tako sem izločil klor iz vode.
Drugič pa sem kar dolil vodo iz pipe in takoj dal notri brikete. Klor, ki je v vodi je tako verjetno ubil bakterije.
Zato sem danes, da preverim, zopet brbotal 2 ure samo vodo in šele nato dodal brikete. Bom videl jutri kakšen bo rezultat.

Moral bom pa rešiti problem z raztapljanjem briketov. Kar precej ostane usedline nerazgrajenih briketov. Jih bom poskusil zmleti z drobilcem za veje, ker mi tudi z mešalnikom nekako ne uspe čisto razdrobiti brikete.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marinka



Pridružen/-a: 04.06. 2013, 09:44
Prispevkov: 480
Kraj: Štajerska 254 m nv

PrispevekObjavljeno: 21 Jul 2013 12:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Na koliko časa pa zalivaš rastline z to mešanico?
_________________
Začni dan z nasmehom in vse bo lažje!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
labia



Pridružen/-a: 08.06. 2013, 07:15
Prispevkov: 356
Kraj: NM 243 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 21 Jul 2013 15:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ha, zdaj si me pa našla. V bistvu vsak dan zalivam, samo različne rastline. Na razpolago imam dnevno 5 kant razredčenega in potem po občutku: aha zdaj pa bom tebe zalil.
Drugače pa bolj sistemsko zalivam na tri dni paradižnike, ki so zunaj v vrtu in nimajo kapljičnega zalivanja. Rad bi namreč videl ali jim to kaj koristi ali škodi in tudi bi si rad potem ogledal zemljo, ko bom odgrnil slamo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
labia



Pridružen/-a: 08.06. 2013, 07:15
Prispevkov: 356
Kraj: NM 243 m n.m.

PrispevekObjavljeno: 22 Jul 2013 09:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Danes zjutraj sem spet imel bogato peno na vrhu. Očitno je res treba najprej brbotati samo vodo, da se izloči klor. Kot kaže je že pol ure dovolj.
Tudi sem nekoliko spremenil recepturo. Sladkorja oziroma sirupa nisem dodal, ker sem prebral, da je hrane za bakterije v briketih dovolj. Sem pa dolil nekaj ml ( pol zamaška od cocacole) Protifert fosfit K, da sem dodal encime in aminokisline ( poleg P in K).
Dodam tudi nekaj kapljic tekočega Bora, ki ga v zemlji povsod v Sloveniji primanjkuje.
Nekaj o tem piše na dnu strani, ki jo navajam:
http://www.analiza-zemlje.si/1/category/mikrohranila/1.html

Kakšen bo iz tega rezultat na rastlinah bom pa vedel šele po daljšem obdobju, ker se šele mora vidno odraziti.

Brbotanje -vretje- kuhanje izvajam na 12 ur. Zjutraj zalijem kar se je nakuhalo čez noč in takoj zastavim novo vretje, ki ga porabim zvečer. Tako sem pridobil dvojno količino ( 10 zalivalk) nekaj manj močnega pripravka s katerim zalivam.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pixie



Pridružen/-a: 12.07. 2013, 12:21
Prispevkov: 87
Kraj: Posočje

PrispevekObjavljeno: 22 Jul 2013 14:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Malo se poglabljam v to temo, zdi se mi super, se bom tudi sama lotila priprave tega..
Zanima me pa;
Ker imam vode v skoraj neomejenih količinah iz potoka za hišo, mi ni potrebno uro oz dve brbotati vode, saj nima klora, kajne?
Lahko dam samo preperel hlevski gnoj, in če je ta ležal 4 - 5 let? Se z leti izguljalo mikroorganizmi oz ti. bakterije? Kaj pa hrana za njih? Bi je bilo dovolj ali bi morala dodati sladkor oz melaso, kot je omenjeno v zgornjih postih?
Hvala Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Gartlc Seznam forumov -> Prehrana rastlin in preskrba tal
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.