 |
Gartlc
Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
aljaž
Pridružen/-a: 17.12. 2013, 17:27
Prispevkov: 69
Kraj: Maribor
|
 Objavljeno: 05 Jan 2014 12:29 Naslov sporočila: Vzgoja pod umetno svetlobo |
 |
|
Glej tudi:
- Vzgoja pod umetno LED svetlobo
Urejal: TwityPity
<hr>
Doma imam eno nočno omarico, dimenzij 40x35x35cm. Zaradi prenove stanovanja bo postala neuporabljana, tako razmišljam, da bom dal predale ven, in prazen prostor oblekel v alu folijo, na vrh pa namontiral lučko za vegetacijo. Zanima me, katero luč naj izberem, in kako močna naj bo, glede na napisano površino. Večino sadik bom vzgojil na okenski polici, ampak na žalost nimam prostorskih pogojev, da bi z umetno svetlobo zgolj dosvetljeval vse sadike, tako da bi rad nekaj rastlinam prvi mesec ali dva, dokler ne prerastejo škatle pomagal z umetno svetlobo (recimo 12h/dan), druge bodo prepuščene naravni svetlobi, nekaj malega pa jih bo imelo srečo na polici kjer bo nekaj naravne svetlobe + umetna.
Ali menite, da bi za takšno reč potreboval še ventilator, glede na to, da bi sprednjo stran pustil odprto? Razmišljam, da bi namontiral neonske luči, ki se ne segrevajo preveč, ampak ne vem če bodo dale dovolj dober približek sonca. Nevem tudi kateri barvni spekter naj izberem. Kakšna je vglavnem razlika med HPS žarnicami in neonskimi žarnicami, kar se tiče vegetacije, temperature, ki jo oddajajo? katere so bolj primerne za moj primer?
Nimam nobenih izkušenj kar se tega tiče, tako da bi lepo prosil če je kdo že poskusil kaj podobnega, da deli svoje izkušnje tukaj.
Do zdaj sem našel to, pa nevem če je okej ali ne:
http://www.slo-growshop.com/index.php?route=product/product&path=125_39_55_106&product_id=603
Ps: Vem, da se informacije nahajajo nekje med starimi forumi, ampak je vse tako pomešano in nepregledno, da ne najdem informacij za nazaj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4526
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 05 Jan 2014 14:52 Naslov sporočila: |
|
|
Lampa z linka je zelo primerna za tvojo uporabo. V bistvu so žarnice ki svetijo v spektru 6500°K (dnevna svetloba) še najbližje potrebam rastlin - razen specialnih žarnic za rastline, ki svetijo in v rdečem in v modrem spektru. Za tvoj boks je celo zelo bogata, ima cca 4500 lm, z odbojniki/reflektorji bi dobil cca 20.000 luksov in več!, lahko bi vzel celo malo manjšo žarnico.
HPS, visokotlačne natrijeve žarnice, so zanimive samo zaradi zelo visokega izkoristka, dajo daleč največ lumnov na porabljeni vat elektrike. Njihova naravna barva svetlobe je rumenooranžna in je skoraj povsem neuporabna za rastline. Specialne (GRO) HPS žarnice svetijo tudi v modrem spektru in so primerne za rastline, imajo pa še vedno preveč rumenega, pa zelenega spektra, ki jih rastlina nemore uporabiti za fotosintezo. Tudi zato so natrijeve žarnice večjih moči, pri katerih pa res rabiš hlajenje z ventilatorjem.
Je pa takšna škatla tako majhna ....  - sam imam prozoren boks cca 40x 40x 70 cm, pa je na ena, dva premajhen  . In prenizek  .
Omenjaš okno, če je dolgo vsaj 120 cm, lahko namestiš fluo žarnico T5, 54 W, l = cca 115 cm, ki ima isto nekje 4500 lm in čisto zadošča za dopolnilno osvetljevanje v oblačnih dnevih.
Pri še daljšem oknu lahko vzameš tudi daljše cevi, seveda. Obvezno pa fluo cev opremiti s kvalitetnim odbojnikom.
P.S., pa izraz neonka opusti, pravilno je fluorescentna žarnica  .
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
aljaž
Pridružen/-a: 17.12. 2013, 17:27
Prispevkov: 69
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: 05 Jan 2014 19:19 Naslov sporočila: |
|
|
Za predvzgojo kakšnih 10 sadik za prve mesece, ko je sonca še bolj malo bo škatla zadostovala, nameravam jo uporabiti za zgodenj start svojih nekaj sort chinese čilijev, ki rabijo izmed vseh, ki jih imam najdlje. Ko bodo škatlo prerastli gredo na okno, v upanju da bo dan že dovolj dolg.
| mfranc je napisal/a: |
Omenjaš okno, če je dolgo vsaj 120 cm, lahko namestiš fluo žarnico T5, 54 W, l = cca 115 cm, ki ima isto nekje 4500 lm in čisto zadošča za dopolnilno osvetljevanje v oblačnih dnevih.
Pri še daljšem oknu lahko vzameš tudi daljše cevi, seveda. Obvezno pa fluo cev opremiti s kvalitetnim odbojnikom.
|
Lahko malo bolj natančno pojasniš namestitev žarnice za dosvetljevanje? Kam namontiraš napajalnik? V kolikor jo namestiš nad okno, recimo 1,5m ali ni potem do rastlin na okenski polici prevelika razdalija? Kakšen odbojnik imaš v mislih za fluo cev? Misliš alufolijo pri rastlinah da se ne stegujejo v eno smer?  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
aljaž
Pridružen/-a: 17.12. 2013, 17:27
Prispevkov: 69
Kraj: Maribor
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 16.06. 2013, 18:31
Prispevkov: 1999
Kraj: Vitanje
|
| Objavljeno: 05 Jan 2014 21:37 Naslov sporočila: |
|
|
Navadne fluo cool white žarnice z 4100 kelvinov (modrikasta svetloba) sem imel v neposredni bližini rastlin (en cm nad rastlinami), četudi so šele vzklile, seveda ob prisotnosti računalniškega ventilatorčka.
Na ta način so odlične za predvzgojo paradižnikov, paprik ipd., rastline so res kompaktne, z močnim steblom, nepretegnjene.
Najbolj se splača posamezne dele in žarnice posebej kupiti in sestavit, ventilatorček pa s primernim polnilcem navežeš. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4526
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 05 Jan 2014 21:50 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, alu folija, navadna, gospodinjska je kar pripravna za izdelavo raznih odbojnih površin.
Ali za usmerjanje svetlobe svetilk, ali sončnih žarkov.
Kot si že sam napisal, za oblepljenje raznih škatel, pa kot zaslonka na okenski polici, da vrača svetlobo na sadike, pa tudi kot kot reflektor odbojnik pri golih svetilih brez prigrajenega reflektorja. Kar sem že koristil tudi sam.
http://www.internetnatrgovina.com/sijalka-fluorescencna-fho-54w860-0002783-p-590.html ja, to je sijalka, fluo cev o kateri sem govoril
http://www.internetnatrgovina.com/svetilka-nadgradna-lugline-evg-1x54w-ip20-bela-p-3975.html in na tem linku je najbolj preprosta svetilka (pa vendar že z elektronsko dušilko), ki jo lahko dodelaš z reflektorjem iz alu folije, kar pa ni optimalno.
Bolje ji je dodati kvaliteten reflektor, veliko jih nudijo tukaj http://reflekta.com/ - meni na žalost ne odpira strani, so pa reflektorji približno taki http://www.arengineering.co.uk/white_lighting_reflectors.jpg
Lahko nabaviš tudi gotovo sv. z reflektorjem, kot ta dvojna (s tvojega linka) http://www.internetnatrgovina.com/images//b2c/01/SlikeVelike/ImgBigArticle_1_25581.jpg vendar je verjetno zelo draga, pa malo nerodna.
| aljaz je napisal/a: | | V kolikor jo namestiš nad okno, recimo 1,5m ali ni potem do rastlin na okenski polici prevelika razdalija? Kakšen odbojnik imaš v mislih za fluo cev? Misliš alufolijo pri rastlinah da se ne stegujejo v eno smer? |
Svetilka je viseča, namestiš jo na vrvici in jo poljubno dvigaš, spuščaš glede na sadike. Odbojnik pri svetilki ima pa samo ta namen, da ti čimveč svetlobe usmeri na rastline. Gola svetilka, oz. fluo cev ti bo pač svetila radialno okrog in okrog, na sadike bo padlo približno 10 - 30 % svetlobe, z dobrim reflektorje pa 60 - 90% svetlobe.
Bom poiskal slike mojih svetilk in jih pripopal tule ...
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4526
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 05 Jan 2014 22:17 Naslov sporočila: |
|
|
No, našel sem tole na hitrico, pa še drugič kaj več .
Razsvetljava na okenski polici.
- Fluorescenčna cev ali sijalka Philips T5 Master 865 (day light) 6500 °K, 54 W
- v poceni svetilki z EVG dušilko
- in dograjenim, zelo kvalitetnim reflektorjem
Lepo se vidi, da je svetilka na žicah, in jo poljubno dvigam/spuščam.
V podstavku na okenski polici imam lahko maksimalno 120 lončkov 7 x 7 cm; na žalost rastline hitro prerastejo te lončke, in se število sadik drastično zmanjšuje ...
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4526
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 06 Jan 2014 20:26 Naslov sporočila: |
|
|
Kar nekaj let sem uporabljal staro fluo svetilko, dvocevno, 2 x T8, 18 W. Tule je na plastični boks 70 x 40 x 40 cm položena s alu profilom in prekrita z alufolijo.
Sijalki sta Osram Fluora, specialni žarnici, namenjeni za fotosintezo in dobro pokrivata modri in rdeči spekter, ki jih rastline potrebujejo za fotosintezo. Imata pa malo slabši izkoristek kot navadne fluo cevi.
Letos bom uporabil novejše svetilke z cevmi T5. Te se izdelujejo v dveh močeh; pri isti dolžini cevi.
Z nizko močjo (Low Output) ima fluo cev T5, l = 115 cm, moč 28 W, cev High Output (HO) pa 54 W.
HO so zelo primerne in zelo konkurenčne po izkoristku vsem ostalim izvorom svetlobe - kjer se rabijo manjše moči, tja do 200 W. Konkurenca so "špar lampe" CFL (compact fluo lamp), pa svetilke na LED diode.
Za večje moči, 250 do 1000 W, pa se večinoma uporabljajo natrijeve visokotlačne žarnice HPS (High-pressure sodium), ki najraje delajo v rdečem spektru svetlobe in metal halogen žarnice, živosrebrne, ki najraje/najbolje svetijo v modrem spektru. Oba tipa poskušajo z raznimi dodatki optimalizirati za kompletni svetlobni spekter, modri + rdeči.
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4526
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 07 Jan 2014 15:41 Naslov sporočila: |
|
|
| zuf je napisal/a: | Navadne fluo cool white žarnice z 4100 kelvinov (modrikasta svetloba) sem imel v neposredni bližini rastlin (en cm nad rastlinami), četudi so šele vzklile, seveda ob prisotnosti računalniškega ventilatorčka.
Na ta način so odlične za predvzgojo paradižnikov, paprik ipd., rastline so res kompaktne, z močnim steblom, nepretegnjene.
Najbolj se splača posamezne dele in žarnice posebej kupiti in sestavit, ventilatorček pa s primernim polnilcem navežeš. |
Zuf, tudi žarnica cool white funkcionira, sploh kot dopolnitev k dnevni svetlobi. Vendar, če že, vzemi Day light, 6500°K; ta se od navadnih fluorescentk najbolj približa potrebam rastlin. Lahko tudi mešaš obe cevi, in bolj poudariš modri in rdeči spekter.
Če ostanem pri fluorescentnih sijalkah, izgleda takole:
takole poteka krivulja svetlobe, ki jo rastline lahko porabijo za fotosintezo (v bistvu so to celo tri, približno enake krivulje)
Približno enako modri in rdeči spekter, vmesni zeleni in rumeni spekter je za rastline neuporaben. Vsa umetna svetila več ali manj vsebujejo tudi rumenozeleni spekter, ki samo veča porabo el. energije.
No ja, tudi sonce, ki je "fullrange" svetilka 
Kar jaz poznam fluo žarnice, se idealni distribuciji najbolj približa specialna fluo cev Osram Fluora, z zelo zmanjšanim delom zelenega spektra.
Na žalost je zelo neučinkovita, samo 550 lm da od sebe. Navadne fluo 18 W imajo svetlobni tok med 800 in 1500 lm, tipično 1000 lumnov.
Philips Master 865, 6500°K, 18 W = 1200 lm. Precej nerabnega zelenega spektra.
Čisto malo ji manjka v rdečem spektru. Če rabim tri svetilke, vzamem eno z izrazitim rdečim spektrom.
Takole sveti žarnica 4200°K. Izrazito ji manjka modri spekter, da bi bila dobra za samostojno delo. OK za dopolnitev k dnevni svetlobi.
Ventilatorja pa te male žarnice ne rabijo, meni se včasih vršički rastlin "zaštrikajo" v luč, brez škode.
Lahko pa ventilator pomaga proti insektom, saj kakšna bela muha bolj ljubi mir, kot prepih .
Hja, upam pa, da ventilator ne uniči mikroklime, z več vlage in CO2, oba sta koristna za rastline...
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
aljaž
Pridružen/-a: 17.12. 2013, 17:27
Prispevkov: 69
Kraj: Maribor
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Peter
Pridružen/-a: 09.06. 2013, 00:52
Prispevkov: 687
Kraj: Lucija
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4526
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 07 Jan 2014 21:54 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, ledice so glede tega zelo fleksibilne, kar nekaj barvnih odtenkov se dobi v modri in rdeči barvi. Nekje sem videl trditev, da se dobi z ledicami (mix)16 milijonov barvnih odtenkov ...
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4526
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 07 Jan 2014 22:17 Naslov sporočila: |
|
|
Hm, ena bi zadoščala kot dodatna razsvetljava, kar pa pomeni, da bi moral imeti vsaj eno stranico prozorno, še bolje dve. Pa sva pri prozorni škatli . Za tvoj načrt je potem bolje vzeti tisto 55 W.
Kompakt žarnice se kar precej uporabljajo, vendar ponavadi močnejše, od 50 do 200 W, kjer imajo bistveno boljši izkoristek. Iz mojih izkušenj se zaradi vgrajenih predstikalnih naprav bolj grejejo kot klasične fluo z elektronsko dušilko.
Približno takšne žarnice kot v tvojem linku pri nas uporabljamo že preko 20 let, kot dodatek svetlobe za notranje rože.
Zaradi pregrevanja pa je najbolje, da si nabereš izkušnje z postavitvijo kakšnega termometra v boks. In temperaturo potem reguliraš z odpiranjem pokrova. Še bolj uporabni so seveda brezžični temperaturni senzorji, ki jih dobiš z nakupom t.i. vremenske postaje.
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 16.06. 2013, 18:31
Prispevkov: 1999
Kraj: Vitanje
|
| Objavljeno: 07 Jan 2014 23:46 Naslov sporočila: |
|
|
To pa nisem vedel, da lahko brez ventilatorčka pri fluo.
Ventilator sem uporabljal, ker sem prej mel pod CFL in sem ga za ziher dal tudi pri fluo.
In ja, CFL se bistveno bolj segrejejo.
Dobro maš to naštudirano mfranc, hvala za podatke! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4526
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 08 Jan 2014 00:16 Naslov sporočila: |
|
|
Pred leti je Osram delal takšnele svetilke, z globokim reflektorjem, tako da se svetloba žarnice usmeri čimbolj navzdol, na rože. Za kompaktne fluo žarnice cca 20 W moči. Jih pa tudi ne delajo že vsaj dvajset let, enostavno se niso obnesle, CFL moči okrog 20 W res premalo svetijo za kakšen dober efekt.
Na sliki se lepo vidi, da je tudi pod knjižno polico skrita fluo cev, Osram Fluora, 30 W.
Naše notranje rože so prav uboge, večinoma so postavljene v temnejše kote in rabijo dodatne luči.
Tudi v tej knjižni polici je fluo cev 30 W, plus dodatek, ogledalo na hrbtišču, ki podvoji število lončkov z rožami
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
