 |
Gartlc
Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
sancy990
Pridružen/-a: 11.07. 2013, 19:04
Prispevkov: 64
Kraj: Podčetrtek
|
 Objavljeno: 19 Mar 2014 20:27 Naslov sporočila: |
 |
|
Pri nas imamo dve marelici sedaj sta odcveteli. Ne vem sort ker smo se lani konec leta preselili, vem le da je ena cepljena na slivo. Kaj bi jih bilo dobro kako zaščititi?
Naj še povem da sta veliki nekje 3m.
hvala lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
MARIJAV
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 21:47
Prispevkov: 1897
Kraj: PONIKVA
|
| Objavljeno: 19 Mar 2014 21:32 Naslov sporočila: |
|
|
Imam eno marelico, ki je stara že 4 leta, visoka čez štiri metre, na izgled je podobna kaki cipresi, ker stranske veje rastejo skoraj navpično navzgor. kO smo o v prvih dveh letih skušali stranske veje potegniti nekako vodoravno v kordon, je čez zimo privez popustil, enako se je naredilo še naslednje leto, sedaj pa so veje že tako močne, da se upogniti ne dajo več. Pa imamo, kar je. Tudi rodnost je bila lansko leta zanemrljiva, no kriva je bila tudi malo slana.
Razmišljam, da bi ji odrezali vrh in vsako drugo stransko vejo in počakali na izrast mladic, ki bi jih ponovno oblikovali v krošnjo - če jo od takega posega potem kap ne zadene  .
_________________
Živeti na podeželju je najlepše! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
BORIS
Pridružen/-a: 20.08. 2013, 18:06
Prispevkov: 29
Kraj: Poljčane
|
| Objavljeno: 19 Mar 2014 21:52 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz marelice nebi zdaj rezal oziroma bi odrezal le mrtve vejice , če jih ima..Marelico bi odrezal, takole kot si sama napisala ampak nekje junija ali julija in lepo zamazal s smolo. pognala bo stranske veje. Jaz redno izvajam letno rez in spomladi le še malo popravim..
lp
_________________
Boris |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
MARIJAV
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 21:47
Prispevkov: 1897
Kraj: PONIKVA
|
| Objavljeno: 19 Mar 2014 21:58 Naslov sporočila: |
|
|
Boris, hvala za nasvet. Ko se mi zdravje malo popravi, jo bom še poslikala, pa mi bo kakšen bolj konkreten nasvet o rezi prišel zelo prav. Rez sadnega drevja in trte mi je zelo šibka točka 
_________________
Živeti na podeželju je najlepše! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Igy
Pridružen/-a: 04.06. 2013, 22:55
Prispevkov: 523
Kraj: Radovljica
|
| Objavljeno: 20 Mar 2014 00:18 Naslov sporočila: |
|
|
Ja saj tudi v tem je logika, da se cepi na mirabolane. Saj je tako traba marelice kar naprej saditi in posel cveti.
_________________
LP
--------------------------------------------------
Šele ko si zasadiš vrt, si ustvariš pravi dom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
živa
Pridružen/-a: 10.06. 2013, 07:44
Prispevkov: 2259
Kraj: Žiri - NM
|
| Objavljeno: 04 Apr 2014 10:42 Naslov sporočila: |
|
|
eno zelo trotl vprašanje: kaj pa, če se sadiko marelice iz koščice ne cepi?
Kaj se zgodi oz. kaj dobim iz take sadike? Marelice kot iz matične rastline?
Zakaj je sploh potrebno cepiti sadike, ki jih dobimo na tak način (breskve, višnje...)?
_________________
Lp, Živa |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
BORIS
Pridružen/-a: 20.08. 2013, 18:06
Prispevkov: 29
Kraj: Poljčane
|
| Objavljeno: 04 Apr 2014 11:20 Naslov sporočila: |
|
|
Živa tudi necepljene marelice obrodijo enako kot breskve...Včasih so celo boljše 
lp
_________________
Boris |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
seba993
Pridružen/-a: 21.03. 2014, 14:09
Prispevkov: 862
Kraj: Spodnja Štajerska-Posavje-Bizeljsko
|
| Objavljeno: 04 Apr 2014 14:25 Naslov sporočila: |
|
|
Sadike iz koščič oz semen je treba cepit zared tega ker podedujejo gene svojih prednikov, kar pomeni da so navadno slabše (mali plodovi, slaba barva...) Ni pa vedno tako. Na 10000takih sadik bo prišla ena dobra. Na pa vedno tako. Če posadiš koščico vinogradniške breskve v večini primerov dobiš isto ali malo slabšo sadiko.
Cepiti je treba da imaš sorto ki jo želiš ali pa višino drevesa ki si jo želiš.
_________________
LP seba993 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
BORIS
Pridružen/-a: 20.08. 2013, 18:06
Prispevkov: 29
Kraj: Poljčane
|
| Objavljeno: 04 Apr 2014 15:47 Naslov sporočila: |
|
|
Se oproščam seba992 malo pretiravaš...govorimo o tem, da obrodijo in ni ravno tako, kot navajaš ti, vsaka 1000 dobra. Peljem te na mesto, kjer imajo vse marelice iz koščic. Ene so drobne kot opisuješ ti, druge so prav dobre in ni nobene razlike. Vsa leta tako razmnožujejo breskve, marelice, slive..Vsaka breskev, ki jo ne cepiš tudi ni ok.. Sicer, pa se vsak odloči sam in proba.
lp
_________________
Boris |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
seba993
Pridružen/-a: 21.03. 2014, 14:09
Prispevkov: 862
Kraj: Spodnja Štajerska-Posavje-Bizeljsko
|
| Objavljeno: 04 Apr 2014 16:22 Naslov sporočila: |
|
|
jaz sem to napisal na sploh in sem bolj mislil na pečkarje tam je 1 veliko boljša na 10000. Pr koščičarjih pa je po mojih iskušnjah pol pol. Pol enakih ali boljših in pol slabših.
Pa pri cepljenu ni uprašanja. Če bo cepljenje uspešno bo v 100% zrasla sorta od katere je cepič. Tako da z cepljenjem imaš lahko 1000000 sadik ki bodo vse skoraj iste, če so pa še podlage indentične pa bodo vse rastline iste.
_________________
LP seba993 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
živa
Pridružen/-a: 10.06. 2013, 07:44
Prispevkov: 2259
Kraj: Žiri - NM
|
| Objavljeno: 07 Apr 2014 08:15 Naslov sporočila: |
|
|
Torej oreh, ki bo vzklil iz oreha (jedrca), bo mogoče tak kot starši: debel, ni pa nujno.
Če podedujejo gene svojih prednikov, naj bi bilo to odlično, ker potem bo sadje na tem drevesu takšno, kot je bilo tisto, iz katere je zraslo drevo.
Breskev (vzklije veliko mladic iz vrženih koščic na kompost, ko kupljene pojemo) spet ne bo takšna, kot je bila tista, ki sem jo pojedla, pač pa verjetno manjša.
To mi je bilo jasno, da s cepljenjem dobimo drevo, ki ga želimo, mislila sem, da drevo, ki vzklije iz koščice (ali lupinarji - oreh), postane takšno kot je bila breskev, ki sem jo pojedla.
Jablana, zrasla iz pečke jabolka, ne bo imela genov jablane, iz katere je bil sadež?
Saj pravim, trotl vprašanja, ker ravno oreh in breskev imam iz ploda oz. koščice (mladi sadiki, rodili bosta olala: oreh verjetno čez 10 let, breskev pa čez par).
_________________
Lp, Živa |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
zuf
Pridružen/-a: 16.06. 2013, 18:31
Prispevkov: 1999
Kraj: Vitanje
|
| Objavljeno: 07 Apr 2014 08:49 Naslov sporočila: |
|
|
| živa je napisal/a: | | Torej oreh, ki bo vzklil iz oreha (jedrca), bo mogoče tak kot starši: debel, ni pa nujno. |
Tako je.
| živa je napisal/a: | | Jablana, zrasla iz pečke jabolka, ne bo imela genov jablane, iz katere je bil sadež? |
Tole bo metuljc malo bolje obrazložila, ampak moje laično razmišljanje je tako, da bo imelo iste gene, ne bo pa imelo iste lastnosti, saj je v tisti žlahtni sorti lahko več različnih genov iz različnih sort itd.
| živa je napisal/a: | | Saj pravim, trotl vprašanja, ker ravno oreh in breskev imam iz ploda oz. koščice (mladi sadiki, rodili bosta olala: oreh verjetno čez 10 let, breskev pa čez par). |
Imaš kar nekaj možnosti, da boš zadovoljna s plodovi!
Živa, v veliki meri se gre za žlahtnjenje.
Dosti jablan sedaj križajo z divjimi jablanami, da so bolj odporne... seveda zaradi žlahtnjenja (križanje, selekcioniranje, drugo dobijo novo dobro sorto, ki jo ti poješ in poseješ semena.
Kaj dobiš?
V veliki meri neokusno, manjše jabolko na drevesu, posledica opraševanja samega drevesa z drugimi v bližini, povratnega križanja z divjimi jablanami pri samem žlahtnjenju ipd.
Se pa zgodi, da bo mogoče seme dalo drevo in to drevo okusna, lepa jabolka.
Pri koščičarjih in lupinarjih je ta možnost veliko večja, ker žlahtne sorte le niso tako daleč od prvisnkih, ki so včasih rasle v naravi... vse žlahtne sorte so potomci divjih sadežev, odvisno pa je kako daleč od njih so.
Le pogumno sej, tudi tako so ljudje prišli do novih odlični sort.
Lp. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
BORIS
Pridružen/-a: 20.08. 2013, 18:06
Prispevkov: 29
Kraj: Poljčane
|
| Objavljeno: 07 Apr 2014 09:00 Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljena Živa
Glej če imaš sadiko, ki si jo vzgojila iz koščice breskve jo lahko pustiš in boš v drugem ali tretjem letu že imela plodove. Videla boš ali so ti všeč ali ne? Na njej boš videla ali bodo debeli ali drobni plodovi in kakšen bo okus.. Če si posadila koščico od vinogradniške breskve ne moreš pričakovati drugačne plodove. Včasih zaženejo koščice tudi od cepljenih sort..pri teh sadikah je potem vprašljivo, kakšen bo plod...Breskev od koščice hitro zarodi.
Pri orehu je tako, da če oreh ne cepimo čakamo na orehe nekje 7 let. predolga doba! Mislim, da je boljše orehe cepit. pri breskvi in marelici, pa mi verjemi, da so okusne tudi necepljene, ker jih imam tudi sam. Imamo, pa tudi cepljene iz lastne proizvodnje.
lp
_________________
Boris |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: 01.07. 2013, 16:42
Prispevkov: 417
Kraj: kamnik
|
| Objavljeno: 07 Apr 2014 19:45 Naslov sporočila: |
|
|
| živa je napisal/a: | Torej oreh, ki bo vzklil iz oreha (jedrca), bo mogoče tak kot starši: debel, ni pa nujno.
Če podedujejo gene svojih prednikov, naj bi bilo to odlično, ker potem bo sadje na tem drevesu takšno, kot je bilo tisto, iz katere je zraslo drevo.
Breskev (vzklije veliko mladic iz vrženih koščic na kompost, ko kupljene pojemo) spet ne bo takšna, kot je bila tista, ki sem jo pojedla, pač pa verjetno manjša.
To mi je bilo jasno, da s cepljenjem dobimo drevo, ki ga želimo, mislila sem, da drevo, ki vzklije iz koščice (ali lupinarji - oreh), postane takšno kot je bila breskev, ki sem jo pojedla.
Jablana, zrasla iz pečke jabolka, ne bo imela genov jablane, iz katere je bil sadež?
Saj pravim, trotl vprašanja, ker ravno oreh in breskev imam iz ploda oz. koščice (mladi sadiki, rodili bosta olala: oreh verjetno čez 10 let, breskev pa čez par). |
1. Semena plodu bodo dala drevo katerega lastnosti so odvisne od tega, kako so se "namešali" geni "ata" in "mame" (velja za rast, odpornost, velikost listov, rodnost, velikost plodu, okus,.....).
2. Plodovi koščičarjev (breskev - skoraj vse, marelica, sliva, nekatere višnje) sejancev - torej necepljenih dreves imajo kar nekaj možnosti, da so enaki kot plod od katerega je peška, ker so večinoma samooplodni (mama ima enake lastnosti kot ata), lahko pa so čebele prinesle kaj peloda od drugod - z druge sorte, potem pa???
3. Pri oprašitvi z drugo sorto, bo tudi najslabša marelica še vedno dobra, breskve in slive pa že lahko imajo manj okusne potomce.
3. Pečkarji niso samooplodni: torej na 10.000 dreves eden s podobnimi lastnostmi in eden morda boljši.
4. Problem orehov je, da se moški in ženski cvetovi ne odpro istočasno (pri skoraj vseh sortah) in zato jih praviloma oplodi pelod drugih orehov (oreh je vetrocvetka) in je vedno rizik kaj bomo dobili, pa še čas do prve rodnosti je pri sejancu ZELOOOO dolg.
Če hočemo plodove in drevo z znanimi lastnostmi to pomeni obvezno cepljenje na znano podlago.
_________________
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
metuljc
Pridružen/-a: 01.06. 2013, 13:30
Prispevkov: 9307
Kraj: Rimske Toplice, okoli 240 mnm
|
| Objavljeno: 07 Apr 2014 19:58 Naslov sporočila: |
|
|
zuf
[quote="živa je napisal/a: | | Jablana, zrasla iz pečke jabolka, ne bo imela genov jablane, iz katere je bil sadež? |
Tole bo metuljc malo bolje obrazložila, ampak moje laično razmišljanje je tako, da bo imelo iste gene, ne bo pa imelo iste lastnosti, saj je v tisti žlahtni sorti lahko več različnih genov iz različnih sort itd.
[/quote]
Upam, da bom res.
Jablana, zrasla iz pečke jablane, bo imela načeloma pol njenih genov, skratka, en komplet od dveh. Ker, polovico jih bo prispeval pa dedni material očeta, ki bo prišel v pelodnem zrnu. Seveda pa ne bo imela genov podlage, na katero je bila cepljena "mati".
Kateri geni se bodo izrazili, je pa seveda odvisno od marsičesa, tako na nivoju dednega materiala (dominantnost, recesivnost) kot tudi na epigenetskem področju, o čemer pa, vsaj jaz, še ne vem veliko, znanost pa seveda malo več, ampak, še vedno večine ne. No, pa še vpliva okolja ne gre čisto zanemariti.
Vedeti je pač treba, da imajo v naravi prednost vrste, ki imajo raznolik genski material, saj se ob spremembi okolja vsaj nekaj osebkov lahko ohrani. To pa je seveda daleč od tega, kar gledamo na plantažah, kjer so rastline kot C/P. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
  |
Gartlc Seznam forumov
-> Sadje
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4 ... 16, 17, 18 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3, 4 ... 16, 17, 18 Naslednja
|
| Stran 3 od 18 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
