Gartlc Seznam forumov Gartlc
Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Mineralna gnojila/Umetna gnojila
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Ta forum je zaklenjen: ne moreš urejati, pošiljati ali odgovarjati na sporočila.   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Gartlc Seznam forumov -> Prehrana rastlin in preskrba tal
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ikar



Pridružen/-a: 20.10. 2016, 19:25
Prispevkov: 143
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: 05 Jul 2018 22:56    Naslov sporočila: Mineralna gnojila/Umetna gnojila Odgovori s citatom

Oddeljeno od tule

<hr>


Da še sam dodam glede grenke soli svoj prispevek... glede na raziskavo trga, ki sem ga opravil je tale proizvod še najcenejši, če gledamo glede na količino. Jaz sem letos to začel preventivno uporabljat na paradižnikih in čilijih.

https://www.agronet.si/izdelek/70109/magnezijev-sulfat-compo-5-kg-grenka-sol
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
muha



Pridružen/-a: 31.05. 2013, 10:30
Prispevkov: 19309
Kraj: Medvode-okolica 420 m nv

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 05:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Samo, potem ne bosta mogla trditi, da so plodovi eko- bio- in kar je še takih pridevnikov. Ker tale sol po moji preprosti kmečki pameti spada med mineralna (umetna) gnojila. Wink Laughing
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
figula



Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26
Prispevkov: 3112
Kraj: MS

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 07:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Muha, ne bo držalo. Poglej: epsom sol / grenka sol .... naravni mineral .... ni umetno gnojilo.
Sicer ne vem kaj je vse v izdelku iz zgornjega linka oz. na kaj se nanaša tvoj komentar.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
metuljc



Pridružen/-a: 01.06. 2013, 13:30
Prispevkov: 9547
Kraj: Rimske Toplice, okoli 240 mnm

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 08:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

muha je napisal/a:
V moji izjavi sem izhajala samo iz dejstva, da se v praksi uporaba izrazov "umetno gnojilo" in "mineralno gnojilo" pogosto prekriva.


Nič nenavadnega, muha, saj gre za sopomenki.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Žlehtnoba



Pridružen/-a: 10.10. 2017, 11:22
Prispevkov: 866
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 08:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Heheh, pomoje bi mi bilo pol odpuščenega, če bi šel osebno v Epsom in narabutal par dek soli Laughing

Pa šalo na stran - tudi sam skušam čimmanj umetničiti po lastni zemlji; npr. tudi za Neem pravijo, da izhaja iz lubja nekega novozelandskega drevčka, pa je vprašanje, koliko je še česa drugega razen EKO pridiha v flaški, ki jo kupimo v trgovini. No, če bi imel slabo vest zaradi uporabe omenjenega, bi me že fršlok. Če ne drugega, se lahko potrepljam, ker npr. proti plevelu delujem na - spet - "kao" naraven način (zastirka, neprekopavanje vrta, ročno odstranjevanje v primeru, da že prileze kaj ven itn.). Je pa lahko meni govoriti - mojih slabih 50m2 je hudo težko primerjati s kakšnim hektarjem površin, kjer si kmet ustvarja lasten kruh in si najbrž težko privošči "ročno puljenje". Razni -cidi so v tem primeru nujno zlo... ali pač?
_________________
go with your instinct to live as you want
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
muha



Pridružen/-a: 31.05. 2013, 10:30
Prispevkov: 19309
Kraj: Medvode-okolica 420 m nv

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 11:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

figula: saj to me bega. Je ta sol-mineral vzeta direktno iz zemlje in samo zmleta (kot kamena sol), ali pa je nekako prečiščena, da dobi tako obliko. V resnici sploh ne ločim naravnih mineralnih od umetnih gnojil. Embarassed Se bom morala očitno še veliko naučiti, da bom vedela, kaj je tisto, kar določa, da je neko gnojilo umetno pridobljeno. V moji izjavi sem izhajala samo iz dejstva, da se v praksi uporaba izrazov "umetno gnojilo" in "mineralno gnojilo" pogosto prekriva.


Žlehtnoba: nič se ne sekiraj, smo vsi na istem. Ampak, ker je ravno prilika, sem želela razčistiti tole okrog mineralnih-umetnih gnojil.


Nazadnje urejal/a muha 07 Jul 2018 06:51; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
figula



Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26
Prispevkov: 3112
Kraj: MS

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 12:31    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Se mi zdi, da je zmeda tudi zaradi razporeditve po namenu uporabe.
Epsom/grenka sol po mojem mnenju ni ravno gnojilo .... Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
muha



Pridružen/-a: 31.05. 2013, 10:30
Prispevkov: 19309
Kraj: Medvode-okolica 420 m nv

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 14:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če rastline potem, ko jo dodaš bolje rastejo, je gnojilo - ali mogoče poživilo (doping Wink Laughing ) A bi potem isto moralo veljati tudi za vsa druga mineralna gnojila. Glede na to, da naj bi dolgotrajno dodajanje le-teh zemljo osiromašilo in iztrošilo se lepo ujema z jemanjem nekaterih poživil pri ljudeh, a ne?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
figula



Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26
Prispevkov: 3112
Kraj: MS

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 16:34    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Imam drugačno mnenje. Rastline ne rastejo bolje v istem smislu kot npr. dodajanje dušika, rastejo pa bolj zdravo in imajo več hranil v sebi (tudi za nas).
Ne vem zakaj bi dodajanje naravnih mineralov zemljo osiromašilo in iztrošilo Shocked to je malo skregano s pametjo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
voda



Pridružen/-a: 06.06. 2013, 09:15
Prispevkov: 2668
Kraj: Ljubljana in Istra

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 17:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

http://www.gajinvrt.moonfruit.com/grenka-sol/4590545047

2. Uspešno nadomesti umetna gnojila

Mnoga komercialna umetna gnojila vsebujejo magnezij, ki pomaga rastlinskim koreninam, da absorbirajo hranilne snovi (dušik, fosfor in žveplo), vendar z njimi poleg potrebnega magnezija vnesemo tudi tiste elemente, ki jih je na našem vrtu morda že tako preveč; rezultat je zato ravno nasproten od želenega. Epsomska oziroma grenka sol pa je povsem naravna snov, s katero uspešno nadomestimo umetna gnojila in je zato priljubljena v ekoloških vrtovih.
_________________
Nekoga moraš imeti rad, pa čeprav trave, reko, drevo ali kamen, nekomu moraš nasloniti roko na ramo, da se lačna, nasiti bližine, nekomu moraš, moraš,...(I. Minatti)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Žlehtnoba



Pridružen/-a: 10.10. 2017, 11:22
Prispevkov: 866
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 18:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Uh, kako živa debata se je razvila Very Happy

No, saj prav, več mnenj bogati izkustva, ponuja nove ideje...

Tudi sam delim mnenje figule, namreč, rastlina zaradi dodatka dotične snovi ne bo bolje rasla v smislu, da bo večja od sovrstnic, ki dodatka niso prejele (pa jim sicer ničesar ne manjka), si bo pa opomogla od manjka določenega elementa, ki ga pač druge rastline niso imele. Tako si vsaj razlagam. (mogoče za še bolj plastično predstavo - deluje kot aspirin deluje na človeka, ko ga mučita vročina in glavobol)
_________________
go with your instinct to live as you want
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
muha



Pridružen/-a: 31.05. 2013, 10:30
Prispevkov: 19309
Kraj: Medvode-okolica 420 m nv

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 18:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kljub vsemu mi še vedno ni jasna ločnica med mineralnimi in umetnimi gnojili.
Kako jih razlikujemo? So minerali v drugih komercialnih gnojilih umetno narejeni. Moja primerjava z drogami ni letela na Epsonsko sol kot tako, ampak na vsa umetna, tudi mineralna imenovana, gnojila. Čeprav, po logiki bi tudi z epsonsko soljo lahko preveč obremenili zemljo - ali pač ne?

Citiram:
Epsomska oziroma grenka sol pa je povsem naravna snov, s katero uspešno nadomestimo umetna gnojila in je zato priljubljena v ekoloških vrtovih.


Se opravičujem, da težim, a takele obrazložitve me več ne prepričajo. Preveč je tega po internetu in o dobrobitih ponavadi največ pišejo tisti, ki zadevo prodajajo. Čim nekaj predstavljajo kot panacejo, me neha zanimati.

Eh, se opravičujem, sem že preveč zatežila, bom raje kar nehala. Hvala za potrpljenje. Smile

PS:
Na moje prvo vprašanje sem našla odgovor tule .
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Žlehtnoba



Pridružen/-a: 10.10. 2017, 11:22
Prispevkov: 866
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 18:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne, ne, meni je pa všeč, da ni vse v rangu "A tako? Ok." Hah, s tem v zvezi ena anekdota še iz časov, ko smo bili na faksu (malo offtopica). Ko smo študirali eno hudo kunštno snov (elektro), smo se zelo, ampak res zeloooo počasi prebijali skozi tematiko ravno zaradi tega, ker smo dejansko hoteli razumeti, zakaj je tako in ne drugače. No, pa en sotrpin popusti pritisku in vehementno izjavi: "Ma dejte, to je tako, ker tako piše v knjigi, basta." Laughing

Čist prav, da se krešejo mnenja; tudi meni ni čisto jasna ločnica med enim in drugim, sem pa za to eposomsko sol prebral, da ni sol v smislu, kot si ga običajen laik predstavlja v obliki kuhinjske soli.

Za kuhinjsko sol vemo, da je hudo higroskopična (= nase veže vlago), zato se je uporabljala npr. za konzerviranje jedi ali pa še danes recimo za sušenje mesa - sol potegne vlago iz snovi, na zraku oz. burji pa se rodijo najbolši kraški pršuti Razz


Grenka sol ima drugačne lastnosti od kuhinjske. Menda z njo ne moremo zgrešiti z dodajanjem v zemljo (celo priporočajo ob sajenju sadik), če le nismo voli (= da bi nasuli cel kup soli). Se pravi, ob neki normalni, zdravi meri je zelo dobrodošla in koristna za rastline. Magnezij imajo rastline zelo rade (delovanje fotosinteze --> klorofil kot proizvod tega procesa, zato so listi tako lepo zeleni), žveplo pa menda tudi ugodno vpliva, ampak za natančnejšo razlago bi morali kakega botanika/biologa vprašati.

No, še kot zanimivost naj omenim, da ima ione magnezijevega sulfata tudi naša mineralna voda Donat Mg. Kako magnezij blagodejno vpliva na delovanje našega telesa oziroma - še bolje - mišic, bi vedeli športniki.

Pomanjkanje magnezija se pri ljudeh odraža v mišičnih krčih (pri telesnih naporih), pri rastlinah pa v rumenenju listov.
_________________
go with your instinct to live as you want
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
metuljc



Pridružen/-a: 01.06. 2013, 13:30
Prispevkov: 9547
Kraj: Rimske Toplice, okoli 240 mnm

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 19:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

voda je napisal/a:
Epsomska oziroma grenka sol pa je povsem naravna snov, s katero uspešno nadomestimo umetna gnojila in je zato priljubljena v ekoloških vrtovih.

Izključno magnezij, ne pa fosforja, kalija, mnogih mikroelementov, pa tudi dušika ne.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
figula



Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26
Prispevkov: 3112
Kraj: MS

PrispevekObjavljeno: 06 Jul 2018 21:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Izmenjava mnenj je odlična (dokler je civilizirana Wink ), človek vedno kaj novega izve.
Od gospe iz "gajinega vrta" kupujem epsom sol, z njenim opisom se tudi sama ne strinjam preveč.
Glede umetnih gnojil nimam nobenih vedenj in izkušenj. Imam Agrolitov Bioorganik za drevesa, ker je kolega iz Gartlca zagotovil, da je kar se da naraven in pa mrožek mi je prinesel neko škatlo z granulatom za ribez - je mama kupila, pa je še on Laughing .

Kot pravi Žlehtnoba je magnezij dober za klorofil in tudi za ljudi je to makro-mineral, ki je pomemben in potreben v naših mnogih procesih. Dobimo ga z uživanjem zelenjave. Jaz si predstavljam takole: z dodatkom epsom soli lahko moje rastlince shranijo nekaj "odvečnega" magnezija še zame Very Happy

Mimogrede - vedno me preseneča reklama, da moramo piti mleko zaradi kalcija. Saj krave ne proizvajajo kalcija Rolling Eyes dobijo ga iz trave in so samo posrednik. Če bi jedli dovolj zelenjave, se nam ne bi bilo treba zanašati na krave Confused

(jajks, a smo sploh v pravi temi?)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Ta forum je zaklenjen: ne moreš urejati, pošiljati ali odgovarjati na sporočila.   Ta tema je zaklenjena: ne moreš urejati sporočil ali odgovarjati na objave.    Gartlc Seznam forumov -> Prehrana rastlin in preskrba tal
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.