|
Gartlc Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ikar
Pridružen/-a: 20.10. 2016, 19:25 Prispevkov: 143 Kraj: Kranj
|
Objavljeno: 05 Jul 2018 22:56 Naslov sporočila: Mineralna gnojila/Umetna gnojila |
|
|
Oddeljeno od tule
<hr>
Da še sam dodam glede grenke soli svoj prispevek... glede na raziskavo trga, ki sem ga opravil je tale proizvod še najcenejši, če gledamo glede na količino. Jaz sem letos to začel preventivno uporabljat na paradižnikih in čilijih.
https://www.agronet.si/izdelek/70109/magnezijev-sulfat-compo-5-kg-grenka-sol |
|
Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 10:30 Prispevkov: 19309 Kraj: Medvode-okolica 420 m nv
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 05:53 Naslov sporočila: |
|
|
Samo, potem ne bosta mogla trditi, da so plodovi eko- bio- in kar je še takih pridevnikov. Ker tale sol po moji preprosti kmečki pameti spada med mineralna (umetna) gnojila. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 07:07 Naslov sporočila: |
|
|
Muha, ne bo držalo. Poglej: epsom sol / grenka sol .... naravni mineral .... ni umetno gnojilo.
Sicer ne vem kaj je vse v izdelku iz zgornjega linka oz. na kaj se nanaša tvoj komentar. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
metuljc
Pridružen/-a: 01.06. 2013, 13:30 Prispevkov: 9547 Kraj: Rimske Toplice, okoli 240 mnm
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 08:05 Naslov sporočila: |
|
|
muha je napisal/a: | V moji izjavi sem izhajala samo iz dejstva, da se v praksi uporaba izrazov "umetno gnojilo" in "mineralno gnojilo" pogosto prekriva. |
Nič nenavadnega, muha, saj gre za sopomenki. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Žlehtnoba
Pridružen/-a: 10.10. 2017, 11:22 Prispevkov: 866 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 08:07 Naslov sporočila: |
|
|
Heheh, pomoje bi mi bilo pol odpuščenega, če bi šel osebno v Epsom in narabutal par dek soli
Pa šalo na stran - tudi sam skušam čimmanj umetničiti po lastni zemlji; npr. tudi za Neem pravijo, da izhaja iz lubja nekega novozelandskega drevčka, pa je vprašanje, koliko je še česa drugega razen EKO pridiha v flaški, ki jo kupimo v trgovini. No, če bi imel slabo vest zaradi uporabe omenjenega, bi me že fršlok. Če ne drugega, se lahko potrepljam, ker npr. proti plevelu delujem na - spet - "kao" naraven način (zastirka, neprekopavanje vrta, ročno odstranjevanje v primeru, da že prileze kaj ven itn.). Je pa lahko meni govoriti - mojih slabih 50m2 je hudo težko primerjati s kakšnim hektarjem površin, kjer si kmet ustvarja lasten kruh in si najbrž težko privošči "ročno puljenje". Razni -cidi so v tem primeru nujno zlo... ali pač? _________________ go with your instinct to live as you want |
|
Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 10:30 Prispevkov: 19309 Kraj: Medvode-okolica 420 m nv
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 11:28 Naslov sporočila: |
|
|
figula: saj to me bega. Je ta sol-mineral vzeta direktno iz zemlje in samo zmleta (kot kamena sol), ali pa je nekako prečiščena, da dobi tako obliko. V resnici sploh ne ločim naravnih mineralnih od umetnih gnojil. Se bom morala očitno še veliko naučiti, da bom vedela, kaj je tisto, kar določa, da je neko gnojilo umetno pridobljeno. V moji izjavi sem izhajala samo iz dejstva, da se v praksi uporaba izrazov "umetno gnojilo" in "mineralno gnojilo" pogosto prekriva.
Žlehtnoba: nič se ne sekiraj, smo vsi na istem. Ampak, ker je ravno prilika, sem želela razčistiti tole okrog mineralnih-umetnih gnojil.
Nazadnje urejal/a muha 07 Jul 2018 06:51; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 12:31 Naslov sporočila: |
|
|
Se mi zdi, da je zmeda tudi zaradi razporeditve po namenu uporabe.
Epsom/grenka sol po mojem mnenju ni ravno gnojilo .... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 10:30 Prispevkov: 19309 Kraj: Medvode-okolica 420 m nv
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 14:28 Naslov sporočila: |
|
|
Če rastline potem, ko jo dodaš bolje rastejo, je gnojilo - ali mogoče poživilo (doping ) A bi potem isto moralo veljati tudi za vsa druga mineralna gnojila. Glede na to, da naj bi dolgotrajno dodajanje le-teh zemljo osiromašilo in iztrošilo se lepo ujema z jemanjem nekaterih poživil pri ljudeh, a ne? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 16:34 Naslov sporočila: |
|
|
Imam drugačno mnenje. Rastline ne rastejo bolje v istem smislu kot npr. dodajanje dušika, rastejo pa bolj zdravo in imajo več hranil v sebi (tudi za nas).
Ne vem zakaj bi dodajanje naravnih mineralov zemljo osiromašilo in iztrošilo to je malo skregano s pametjo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
voda
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 09:15 Prispevkov: 2668 Kraj: Ljubljana in Istra
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 17:12 Naslov sporočila: |
|
|
http://www.gajinvrt.moonfruit.com/grenka-sol/4590545047
2. Uspešno nadomesti umetna gnojila
Mnoga komercialna umetna gnojila vsebujejo magnezij, ki pomaga rastlinskim koreninam, da absorbirajo hranilne snovi (dušik, fosfor in žveplo), vendar z njimi poleg potrebnega magnezija vnesemo tudi tiste elemente, ki jih je na našem vrtu morda že tako preveč; rezultat je zato ravno nasproten od želenega. Epsomska oziroma grenka sol pa je povsem naravna snov, s katero uspešno nadomestimo umetna gnojila in je zato priljubljena v ekoloških vrtovih. _________________ Nekoga moraš imeti rad, pa čeprav trave, reko, drevo ali kamen, nekomu moraš nasloniti roko na ramo, da se lačna, nasiti bližine, nekomu moraš, moraš,...(I. Minatti) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Žlehtnoba
Pridružen/-a: 10.10. 2017, 11:22 Prispevkov: 866 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 18:16 Naslov sporočila: |
|
|
Uh, kako živa debata se je razvila
No, saj prav, več mnenj bogati izkustva, ponuja nove ideje...
Tudi sam delim mnenje figule, namreč, rastlina zaradi dodatka dotične snovi ne bo bolje rasla v smislu, da bo večja od sovrstnic, ki dodatka niso prejele (pa jim sicer ničesar ne manjka), si bo pa opomogla od manjka določenega elementa, ki ga pač druge rastline niso imele. Tako si vsaj razlagam. (mogoče za še bolj plastično predstavo - deluje kot aspirin deluje na človeka, ko ga mučita vročina in glavobol) _________________ go with your instinct to live as you want |
|
Nazaj na vrh |
|
|
muha
Pridružen/-a: 31.05. 2013, 10:30 Prispevkov: 19309 Kraj: Medvode-okolica 420 m nv
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 18:19 Naslov sporočila: |
|
|
Kljub vsemu mi še vedno ni jasna ločnica med mineralnimi in umetnimi gnojili.
Kako jih razlikujemo? So minerali v drugih komercialnih gnojilih umetno narejeni. Moja primerjava z drogami ni letela na Epsonsko sol kot tako, ampak na vsa umetna, tudi mineralna imenovana, gnojila. Čeprav, po logiki bi tudi z epsonsko soljo lahko preveč obremenili zemljo - ali pač ne?
Citiram: | Epsomska oziroma grenka sol pa je povsem naravna snov, s katero uspešno nadomestimo umetna gnojila in je zato priljubljena v ekoloških vrtovih. |
Se opravičujem, da težim, a takele obrazložitve me več ne prepričajo. Preveč je tega po internetu in o dobrobitih ponavadi največ pišejo tisti, ki zadevo prodajajo. Čim nekaj predstavljajo kot panacejo, me neha zanimati.
Eh, se opravičujem, sem že preveč zatežila, bom raje kar nehala. Hvala za potrpljenje.
PS:
Na moje prvo vprašanje sem našla odgovor tule . |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Žlehtnoba
Pridružen/-a: 10.10. 2017, 11:22 Prispevkov: 866 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 18:57 Naslov sporočila: |
|
|
Ne, ne, meni je pa všeč, da ni vse v rangu "A tako? Ok." Hah, s tem v zvezi ena anekdota še iz časov, ko smo bili na faksu (malo offtopica). Ko smo študirali eno hudo kunštno snov (elektro), smo se zelo, ampak res zeloooo počasi prebijali skozi tematiko ravno zaradi tega, ker smo dejansko hoteli razumeti, zakaj je tako in ne drugače. No, pa en sotrpin popusti pritisku in vehementno izjavi: "Ma dejte, to je tako, ker tako piše v knjigi, basta."
Čist prav, da se krešejo mnenja; tudi meni ni čisto jasna ločnica med enim in drugim, sem pa za to eposomsko sol prebral, da ni sol v smislu, kot si ga običajen laik predstavlja v obliki kuhinjske soli.
Za kuhinjsko sol vemo, da je hudo higroskopična (= nase veže vlago), zato se je uporabljala npr. za konzerviranje jedi ali pa še danes recimo za sušenje mesa - sol potegne vlago iz snovi, na zraku oz. burji pa se rodijo najbolši kraški pršuti
Grenka sol ima drugačne lastnosti od kuhinjske. Menda z njo ne moremo zgrešiti z dodajanjem v zemljo (celo priporočajo ob sajenju sadik), če le nismo voli (= da bi nasuli cel kup soli). Se pravi, ob neki normalni, zdravi meri je zelo dobrodošla in koristna za rastline. Magnezij imajo rastline zelo rade (delovanje fotosinteze --> klorofil kot proizvod tega procesa, zato so listi tako lepo zeleni), žveplo pa menda tudi ugodno vpliva, ampak za natančnejšo razlago bi morali kakega botanika/biologa vprašati.
No, še kot zanimivost naj omenim, da ima ione magnezijevega sulfata tudi naša mineralna voda Donat Mg. Kako magnezij blagodejno vpliva na delovanje našega telesa oziroma - še bolje - mišic, bi vedeli športniki.
Pomanjkanje magnezija se pri ljudeh odraža v mišičnih krčih (pri telesnih naporih), pri rastlinah pa v rumenenju listov. _________________ go with your instinct to live as you want |
|
Nazaj na vrh |
|
|
metuljc
Pridružen/-a: 01.06. 2013, 13:30 Prispevkov: 9547 Kraj: Rimske Toplice, okoli 240 mnm
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 19:04 Naslov sporočila: |
|
|
voda je napisal/a: | Epsomska oziroma grenka sol pa je povsem naravna snov, s katero uspešno nadomestimo umetna gnojila in je zato priljubljena v ekoloških vrtovih. |
Izključno magnezij, ne pa fosforja, kalija, mnogih mikroelementov, pa tudi dušika ne. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
figula
Pridružen/-a: 23.06. 2014, 21:26 Prispevkov: 3112 Kraj: MS
|
Objavljeno: 06 Jul 2018 21:07 Naslov sporočila: |
|
|
Izmenjava mnenj je odlična (dokler je civilizirana ), človek vedno kaj novega izve.
Od gospe iz "gajinega vrta" kupujem epsom sol, z njenim opisom se tudi sama ne strinjam preveč.
Glede umetnih gnojil nimam nobenih vedenj in izkušenj. Imam Agrolitov Bioorganik za drevesa, ker je kolega iz Gartlca zagotovil, da je kar se da naraven in pa mrožek mi je prinesel neko škatlo z granulatom za ribez - je mama kupila, pa je še on .
Kot pravi Žlehtnoba je magnezij dober za klorofil in tudi za ljudi je to makro-mineral, ki je pomemben in potreben v naših mnogih procesih. Dobimo ga z uživanjem zelenjave. Jaz si predstavljam takole: z dodatkom epsom soli lahko moje rastlince shranijo nekaj "odvečnega" magnezija še zame
Mimogrede - vedno me preseneča reklama, da moramo piti mleko zaradi kalcija. Saj krave ne proizvajajo kalcija dobijo ga iz trave in so samo posrednik. Če bi jedli dovolj zelenjave, se nam ne bi bilo treba zanašati na krave
(jajks, a smo sploh v pravi temi?) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|