 |
Gartlc
Forum o vzgoji, negi, razpoznavanju in izmenjavi rastlin, sodelovanju z naravo ter druženju ljubiteljev vrtnarjenja
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
izbet
Pridružen/-a: 18.06. 2013, 11:33
Prispevkov: 203
Kraj: Nova Gorica
|
 Objavljeno: 21 Nov 2013 23:14 Naslov sporočila: |
 |
|
Miha... Ta substrat, ki si ga zmešal je za URADNO (šolsko) verzijo kar OK.
Komot spustiš procent šote v substratu. Švicarji delajo nasade brez šote. Samo ogromne količine sekancev, žaganja in podobnega materjiala uporabijo. Tudi folije niso dovoljene v ekološki pridelavi.
Pred kakim dnevom sem se razveselil, ko me je prijatelj obvestil da je odkril +-100m3 smrekovih sekancev. V starem peskokopu je naletel na ogromen kup "odpadkov". Ko sem po par telefonskih klicih ugotovil lastnika, mi je bilo takoj jasno: to je kurivo za kurilnico na bio maso, ki napaja polovico manjšega mesta.  Tam ga ima samo začasno deponiranega. Ni mi pa jasno, kako lahko kurijo že napol gnil les.
Zdaj vidim, zakaj se ne dobi ničesar več iz žag. Vse gre v kurjavo! Se bo treba kar potrudit, da se bo še kaj dobilo... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
miha34
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 18:16
Prispevkov: 75
Kraj: Škofja Loka
|
| Objavljeno: 21 Nov 2013 23:29 Naslov sporočila: |
|
|
Sem ga že (spustil procent šote)....
Iz žag se dobi, dobi,...vendar nič več zastonj....  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
metuljc
Pridružen/-a: 01.06. 2013, 13:30
Prispevkov: 9547
Kraj: Rimske Toplice, okoli 240 mnm
|
| Objavljeno: 22 Nov 2013 06:40 Naslov sporočila: |
|
|
| izbet je napisal/a: |
Komot spustiš procent šote v substratu. Švicarji delajo nasade brez šote. Samo ogromne količine sekancev, žaganja in podobnega materjiala uporabijo. Tudi folije niso dovoljene v ekološki pridelavi.
|
Kaj pa kamninaska podlaga? V Švici večinoma ni karoboinatna, pri nas je. Najbrž ni ravno za zanemariti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ferdo36
Pridružen/-a: 04.06. 2013, 20:07
Prispevkov: 1244
Kraj: Blizu Vrhnike 290m nm
|
| Objavljeno: 22 Nov 2013 08:12 Naslov sporočila: AB |
|
|
Ej Zuf!Imam srečo,da imam naravno humusna tla!To je pač Barje,zato ne rabim nobenega polivinila ali kaj drugega.
Žaganje pa stalno ponuja nekdo iz Domžal.Oglas je v Kmečkem glasu,vendar po najmanj 20 m3.
_________________
Narava vse povrne! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
izbet
Pridružen/-a: 18.06. 2013, 11:33
Prispevkov: 203
Kraj: Nova Gorica
|
| Objavljeno: 22 Nov 2013 18:31 Naslov sporočila: |
|
|
Tako izgleda sadilni substrat v Švici
Folije ni. Je samo ogromna količina sakancev... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
miha34
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 18:16
Prispevkov: 75
Kraj: Škofja Loka
|
| Objavljeno: 22 Nov 2013 22:12 Naslov sporočila: |
|
|
O bog... 
Ko sem posadil prve štiri borovnice sem kopal jarek kot nor in sicer dimenzij 80x65x6000mm (šxgxd), vanj sem nagomilil na m3 gozdne zemlje in šote (12kom 250L) , poleg vsega sem posadil še na greben cca. 250mm .....
Naslednjo jesen (2014) bom vzel ven borovnice in izkopal vso to "bogatijo" in jo mešal z lubjem in posadil nazaj, pa bo substrata na pretek, hkrati bom prezračil zadevo, saj sem po zadnjem presajanju prepričan, da je celoten jarek (substrat) čisto zapacan. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
miha34
Pridružen/-a: 06.06. 2013, 18:16
Prispevkov: 75
Kraj: Škofja Loka
|
| Objavljeno: 22 Nov 2013 22:13 Naslov sporočila: |
|
|
sem hotel reči jarek 800x650x6000mm  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ferdo36
Pridružen/-a: 04.06. 2013, 20:07
Prispevkov: 1244
Kraj: Blizu Vrhnike 290m nm
|
| Objavljeno: 22 Nov 2013 22:43 Naslov sporočila: ab |
|
|
Vsaj globina je za 20 cm pregloboka.Poskusi še z nasekanimi (ali drobljenimi) smrekovimi vejami.Ne pozabi,da substrat požira dušik in ga za borovnice ostane malo.Nekje sem že opozarjal na razmerje N:C,
ki je idealno 1:25,žaganje pa ga ima 1:800!!!!
_________________
Narava vse povrne! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ck
Pridružen/-a: 01.07. 2013, 16:42
Prispevkov: 426
Kraj: kamnik
|
| Objavljeno: 23 Nov 2013 10:05 Naslov sporočila: |
|
|
| miha34 je napisal/a: | O bog...
Ko sem posadil prve štiri borovnice sem kopal jarek kot nor in sicer dimenzij 80x65x6000mm (šxgxd), vanj sem nagomilil na m3 gozdne zemlje in šote (12kom 250L) , poleg vsega sem posadil še na greben cca. 250mm .....
Naslednjo jesen (2014) bom vzel ven borovnice in izkopal vso to "bogatijo" in jo mešal z lubjem in posadil nazaj, pa bo substrata na pretek, hkrati bom prezračil zadevo, saj sem po zadnjem presajanju prepričan, da je celoten jarek (substrat) čisto zapacan. |
Miha
Če je rast in rodnost Ok, potem pusti na miru, samo ko bo potrebno dosuti, napravi mešanico šote, lubja ali sekancev ter kremenčevega peska (ali mivke).
Tudi jaz sem prve tri borovnice pred dvanajstimi leti posadil v mešanico 1/2 zemlje in 1/2 šote.
Kasneje sem borovnice sadil v mešanico 1/3 zemlje in 2/3 šote.
Nato sem dosipaval s šoto in storži. Pred cca 6-7 leti sem začečel zastirati z borovim lubjem, dosipavati pa z mešanico iz cca 3/5 šote, 1/5 borovega lubja (rdeči bor) in 1/5 kremenčeve mivke (uporabljam suho mivko, ki se lažje meša). Nekaj je bilo vmes tudi smrekovega žaganja.
Rast grmov je normalna, rodonost tudi (potrgam cca 1/2 cvetov).
Lani spomladi, ko je bila zemlja dobro premočena in mehka, sem okoli vsake borovnice ( cca 20 cm od sredine grma) z železnim kolom (tistim za delanje lukenj za fižolove prekle) naredil na vsakih 10 - 15 cm luknjo in notri vsul mešanico 3/4 šote in 1/4 kremenčevega peska. Po prvem nasutju luknje sem nato še dvakrat zalil in dosul.
Letos bom mogoče ponovil.
Na ta način brez škode za rastlino v globino spravimo nekaj kremenčevega peska in šoto, lahko bi pa dodali tudi npr. žaganje. Sekance bomo na ta način težko spravili globje v zemljo, ker so veliki.
_________________
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
carot
Pridružen/-a: 27.11. 2013, 18:20
Prispevkov: 39
Kraj: Velenje
|
| Objavljeno: 27 Nov 2013 19:47 Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo
sem nov član foruma.Ker smo v naši družini veliko borovnicožeri sem se odločil posaditi nekaj borovnic, za enkrat 6. Še sreča, da sem našel ta forum, ker drugače res ne vem, kaj bi iz vsega tega nastalo. Pri prebiranju foruma sem prišel do zaključka, da potrebujem cca 6*1*0.45 veliko gredo. Odločil sem se, da bo to okvir sestavljen iz impregniranih lesenih elementov, dvignjen cca 25cm nad teren, sama jama pa bo cca 20cm globoka. Za substrat sem nabavil 2m3 smrekovih oblancev, ki jih bom zmešal z 1500l šote ter 1m3 gozdne zemlje. Zanima me, če bo to OK? Imam pa še eno vprašanje. Kaj naj naredim z oblanci preko zime. Trenutno jih imam pokrite z mrežo. Ali je potrebno kaj dodati (kakšno gnojilo ali kaj podobnega), da se zadeva vsaj delno skompostira, ali pa naj pustim tako kot je.
lp Dušan |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
klemenv
Pridružen/-a: 11.08. 2013, 11:16
Prispevkov: 143
Kraj: Gmajnica
|
| Objavljeno: 28 Nov 2013 18:44 Naslov sporočila: |
|
|
Zadnjič sem posadil dve borovnici. Porabil sem pol bale šote. Mešal pa sem z borovimi oblanci. Zraven sem porabil še pol z
žaklja zemlje za rododendroni. Gornje količine so malo hude. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4681
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 29 Nov 2013 00:43 Naslov sporočila: |
|
|
Se strinjam da je šote precej preveč; prvič je draga, drugič nam je praksa pokazala, da ni tako nedolžna. Obstojajo že borovničevi nasadi brez uporabe šote. Priporočam ti šote v količini 10 % do največ 30 % skupnega substrata!
20 plus 25 cm višine zadošča, vendar ti priporočam da sadiš v kopo, torej sredino grede dvigneš za najmanj 10 cm (do 20 cm), ker se organski material z leti precej posede, s tem pa se ti lahko zgodi "spoj" korenin borovnic z osnovnim terenom. Sicer odvisno tudi od konfiguracije terena in pH vrednosti terena. Nižji je osnovni pH, manj je nevarnosti za borovnice.
Za žaganje se priporoča, da je pred uporabo kompostirano, po moje bi veljalo to tudi za oblance, torej jih čez zimo imej odgrnjene. Ne vem pa če bi dodajanje gnojil (dušika) kaj pomagalo, saj zimske temperature niso prave za proces kompostiranja.
Kompostirano žaganje priporočajo kot preventivo proti koreninski gnilobi borovnic, ni pa tak hud problem uporaba surovih lesnih odpadkov - samo direktno okrog korenin jih ne bi uporabljal. Za razkroj (huminiziranje) porabijo precej dušika in to ravno v rastni dobi, ko dušik rabi borovnica.
LP
P.S. Pogovarjali smo se že o starem, pocastem  substratu, ki bazira na šoti.
Šota vsebuje precej mastnih, katranskih substanc. Pred desetletji, daleč nazaj so jo uporabljali za proizvodnjo el. energije; seveda v deželah, kjer so jo imeli na pretek. Šoto so estrahirali, iz nje so izločili gorljive "naftne" derivate in z njimi poganjali turbine/generatorje. Zasledil sem, da so bila največja postrojenja, termoelektrarne do moči 200 MW  ; naša nuklearka je moči 600 MW ...
Stric Google  mi je izbrskal tudi neko poročilo; za časa avstroogrske so samo malo eksperimentirali z ljubljansko šoto. Na parih punktih (Babna Gorica, Kostanjevica) je vsebovala do 5,5 % voskastih/katranskih snovi. Najmanj, 0,7 procenta pa v Rakovi jelši. Z navedbo, da šota ponekod, npr. v Rusiji vsebuje mnogo več "nafte" - največ, do 25 % pa so našli na Galapaškem otoku Chatham.
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
carot
Pridružen/-a: 27.11. 2013, 18:20
Prispevkov: 39
Kraj: Velenje
|
| Objavljeno: 29 Nov 2013 13:55 Naslov sporočila: |
|
|
Šoto sem že nabavil - 6 bal. Glede na to, da bo skupna količina substrata cca 4.5m3 (2m3 oblancev, 1m3 gozdne zemlje z iglicami, storži, vejami...+1.5m3 šote) bi bilo šote ravno 1/3. Če pa bo to preveč, pa lahko kamot eno balo spustim, če bo to boljše.
LP, Dušan |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
carot
Pridružen/-a: 27.11. 2013, 18:20
Prispevkov: 39
Kraj: Velenje
|
| Objavljeno: 29 Nov 2013 13:59 Naslov sporočila: |
|
|
mfranc, kako si mislil, da ne smem uporabljati okrog korenin oblancev? Ali naj zmešan substrat razgrnem po sadilni jami, nato naredim luknje za borovnice, juh posadim in le te zasujem s čim drugim? Kaj naj bo to?
Lp, Dušan |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mfranc
Pridružen/-a: 05.06. 2013, 09:01
Prispevkov: 4681
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 29 Nov 2013 19:26 Naslov sporočila: |
|
|
Ja najbolje bi bilo narediti luknje in potem okrog koreninske grude nasuti že formiran substrat, vsaj deloma. Recimo oblanci (še boljše žaganje) zmešani s substratom za borovnice, azaleje; kak star kompost, ne preveč alkaličen, recimo kompostirano listje itd. Vsaj 5 do 10 cm okrog korenin, kot priboljšek za v novo življenje .
LP
_________________
mfranc |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
 |
Gartlc Seznam forumov
-> Sadje
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 51, 52, 53 Naslednja
|
Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja 1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 51, 52, 53 Naslednja
|
| Stran 14 od 53 |
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
